コメント

1. 1 名無しさん 2019年08月09日 05:38　id：GsXzxeKd0
   努力して成功した体験が更なる努力を生むんだぞ。小さい頃に努力して誉められたかどうかが大きい。
2. 2 名無しさん 2019年08月09日 06:22　id：IvjJa8vY0
   示し得ない領域。そこが気になったならもう自分と向き合うほかない
3. 3 名無しさん 2019年08月09日 07:00　id：vWMxJxdQ0
   努力の才能がないなら努力するための努力すればいいじゃない。
4. 4 名無しさん 2019年08月09日 08:00　id：v8YARHtt0
   努力できる人は才能があるというより環境に恵まれて来たんだと思う
   親がゴミなら努力することが良いことだなんて気付かずに幼少期を過ごすし、周りの人間が努力する人間を嘲笑うタイプの人間なら心折られてる可能性もあるし
5. 5 名無しさん 2019年08月09日 08:06　id：qsWsKBkA0
   そう考えるのは自由だけど
   間違っても成功した人に「才能のおかげだね」なんて言うなよ
   人の努力を否定すような奴にはなっちゃいけないからな
6. 6 名無しさん 2019年08月09日 08:47　id：R88EHV.g0
   「才能が無いのが悪い。自分は悪くない」と言いたいだけ。
   責任転嫁と自己弁護する才能だけは突出してるんだねw
7. 7 名無しさん 2019年08月09日 08:48　id：FW.MTZBU0
   俺は好きこそ物の上手なれ=一分野を好きになれるのは才能論者だから努力=才能だと思うわ
   うちの書道教室も興味のありなしでだいぶ差が出る。ただ人の目に見えてないだけで個人の技術と努力量の相関なんて大差がないけど、努力の量を体感する個人差があるように思う。好きなやつは毎日練習することも楽しくて仕方ないらしい。所謂向き不向きだな。
   
   好き嫌いにも個人差があって、書道が好きなやつにも書くのが好きなやつと批評するのが好きなやつがいるので今一度自分と向き合って考えて欲しい。
8. 8 名無しさん 2019年08月09日 08:52　id：zIzJZTkC0
   負け犬の自分達に響く嫌なワードだから反応厳しいっすね笑。努力の才能なんて認めたら余計に惨めだから仕方ないね、もっと素直に受け止めてホラホラ！
9. 9 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 09:20　id：PuytjB9k0
   でもバカとか、才能がない負け犬とかをコメント欄で認知している人がいるけどさ。
   ダブスタじゃない？
   
   
   努力を肯定していながら、その努力で結果が出ていないとバカ（知能指数という才能である）という単語を出してくる。
   
   
   努力厨って純粋に医学とかの知識皆無だし、統計学とか勉強した事ないんだと思う。
   純粋に努力厨って才能厨のわたしから言わせればバカなのだと思う。
   
10. 10 ウサインボルトアインシュタイン 2019年08月09日 09:21　id：PuytjB9k0
    >>8
    人生生まれつき決まるなら負け犬になって惨めになるのは仕方ないよ。
11. 11 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 09:23　id：PuytjB9k0
    >>6
    これ言う人いるけどさ、自分悪くなくね？
    遺伝子解析とかしたことある？かなりの部分で遺伝子が影響してるよ。
    頭悪すぎて、おそらく殆ど医学とか統計学とか認知したことないんだろうけど遺伝子と親の環境にかなり左右されるって統計データで出てるよ、
    
    
    てかさ、お前がハーバード大学に入らないのもノーベル賞取れないのも、誰かに代替されるくだらない人生歩んでるのも生まれつき決まるからね。
12. 12 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 09:24　id：PuytjB9k0
    >>5
    でもイチローとかアインシュタインは天才なんでしょう？努力なの？
    努力でわたしは相対性理論の論文書けたの？
13. 13 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 09:25　id：PuytjB9k0
    >>3
    もはや宗教だな。頭悪そう。
    ほら早くノーベル賞取れよ。
14. 14 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 09:26　id：PuytjB9k0
    >>1
    
    ないない。褒められても遺伝子の表現がゴミだったらクソみたいな人生しか歩まないって。
15. 15 ウサインボルトアインシュタイン 2019年08月09日 09:26　id：PuytjB9k0
    ほら、論破してみろよ努力厨。人生は生まれつき決まるんだって。
16. 16 名無しさん 2019年08月09日 09:29　id：57FCalGO0
    歴史に残る大天才からガチの知的障害者までヒトの能力は連続的に分布しているからな。
    もちろん「普通の人」が一番多いのだけど、いわゆるギリ健常者は「人並みの努力」ができなくても不思議はない。
    知能検査が正常でも根気・やる気が生まれつき異常に足りない性質の人もいるし。
17. 17 名無しさん 2019年08月09日 09:40　id：.VPV4AMv0
    努力を悉くしなくてもいい生き延びる才能
18. 18 名無しさん 2019年08月09日 09:44　id：.VPV4AMv0
    特に努力に失敗し続けた自覚が強化されて鋼の様に鍛え上げられると
    進んで究極の不努力を目指す所まで、人間は逆張りもできる柔軟な思考を持っている
19. 19 名無しさん 2019年08月09日 09:46　id：R88EHV.g0
    それじゃお前らは自分の子供に
    「人生は親の遺伝で決まるんだから努力なんて無駄」
    と教えるわけか、なるほど。
    負の連鎖を自ら証明してくれるとはありがたいね。
    それ以前に遺伝子すら残せないだろうけどなw
    むしろ劣性遺伝子など残すべきじゃないね。
20. 20 名無しさん 2019年08月09日 09:48　id：cDxJUGHG0
    >>15
    生まれつき負け犬でかわいそう
21. 21 名無しさん 2019年08月09日 09:49　id：.VPV4AMv0
    いや寧ろ言うまでも無く遺伝子何か残らないけど
    こう言う人間のいる家庭でも立ち位置と性別次第では余裕で子供も残るから
    特に問題は無いと言うだけだよ
    所謂人海戦術と言う奴だからｗ
22. 22 名無しさん 2019年08月09日 09:53　id：.VPV4AMv0
    貧乏人の男は稼げる確率は低いけど、女は寧ろそうでは無い所に逆転の可能性が発生してるだけなんだぜ
23. 23 名無しさん 2019年08月09日 09:53　id：R88EHV.g0
    遺伝子のせいにできるなら
    「俺が平気で人の命を奪えるのもこの遺伝子が悪い。俺は悪くない」
    という主張にも納得するわけだ。すごいねぇ。
24. 24 名無しさん 2019年08月09日 09:54　id：1ZaFa72r0
    努力遺伝子の存在が証明されちゃったからなぁ
    根性論がいまだにまかり通っている日本が様々な分野で後れを見せるようになったのはそういうことなのかもしれない
25. 25 名無しさん 2019年08月09日 10:11　id：LsIWnJ9N0
    努力は自分の成長が楽しいんだよ
    練習すれば早く走れる、演奏できなかった曲を吹ける、外国語を読めるようになる
    成功なんて後で付いてくるだけ
    ゲームでもそうだろ？自分のスキルが上がって今まで行けなかった面に行けると嬉しい、それと一緒
    努力しない言い訳をしてる奴はそこをわかってない
    
26. 26 名無しさん 2019年08月09日 10:12　id：R88EHV.g0
    何もしない怠け者に都合の良い口実を与えただけだな＝努力遺伝子
27. 27 名無しさん 2019年08月09日 10:21　id：R88EHV.g0
    ダイエットを何度も失敗してる奴がよく言うよな。
    「私太りやすい体質だから～」
    いや太りやすいって事がわかってるなら通常の何倍も努力しろよ。
    なんで「失敗した言い訳」が先に出るんだよ。
    つまり体質（遺伝子）のせいにして自分は悪くないと言いたいだけ。
    ここにもそんな「言い訳大好き人間」が大量に湧いてるな。
28. 28 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 11:13　id：NMSen5FL0
    >>27
    お前が癌になりやすい遺伝子を保有して癌になったら、同じ事言ってやりたいわ。努力して末期ガンなおせよ。
29. 29 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 11:14　id：NMSen5FL0
    >>25
    それは才能があるだけ。
    
30. 30 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 11:15　id：NMSen5FL0
    >>23
    まずサイコパスは先天的なものだからね。頭大丈夫？
    
    攻撃性の因子とかわかる？
    精神医学わかる？
    お前がいつか癌になって死ぬのも、低知能で医学がわからないのも先天的なもの。
31. 31 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 11:17　id：NMSen5FL0
    >>19
    
    劣性遺伝子という言っちゃう時点で、こいつがゴミレベルの生物学知識がない事は理解できるけど。（というかその生物学の知識レベルなら頭も悪いんだろう）
    
    遺伝子で配偶者が決められてるし、親が中卒のDQNだったらどうするん？お前は中卒の親に遺伝で決まらないからハーバード大学に入れ！って言えるんか？
32. 32 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 11:18　id：NMSen5FL0
    >>20
    同情ありがとう。君も同じようなものだよ。誰かに代替されるくだらない人生を歩むハーバード大学にも入れないゴミクソ遺伝子な時点で同じ。
33. 33 名無しさん 2019年08月09日 11:18　id：dna4zQ810
    >>28
    癌治療に努力がいらないとでも？
34. 34 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 11:19　id：NMSen5FL0
    努力厨多すぎ。
    
    みんな本当無知なんだな。
    
    努力して早く何かで日本一になれよ。
    
    なれないんだろ？
    
    ほら努力しろよ。
35. 35 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 11:21　id：NMSen5FL0
    >>33
    末期ガンの治療なんて努力しようが殆ど治らないけどね、それこそダイエットしても痩せない体質と同じ。
    
    君のいう努力したら治るんじゃない？それこそダイエットしても痩せない遺伝子の因子と同じで君が統合失調症やら癲癇やらの因子があっても努力して治してください、ちなみに統合失調症も癲癇も治るものではないから努力してください。
    
    ほら努力しろよ。
    遺伝子を無視して努力でカバーできるんだろ？
    ほら努力しろよ。
36. 36 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 11:22　id：NMSen5FL0
    努力厨完全論破されてるやん。
37. 37 名無しさん 2019年08月09日 12:06　id：dna4zQ810
    双方わかりあえないのわかってるよね？
    なんでわざわざ互いの領域に入ろうとするわけ？
38. 38 名無しさん 2019年08月09日 12:24　id：Yeg797CJ0
    中国の高校生
    
    高校は朝8時に始まり12時まで、午後は14時から17時まで。
    3年生になると、上記に加えて夜も19時から23時まで補充授業をさせられます。
    また、朝も7時から朝の授業が始まります。
    そして土曜日と日曜日の午前中も補充授業。
    日曜日の午後だけようやく自分の時間が持てます。
    補充授業が始まれば、全員学校の中に住みます。
    夏休みも春休みもありません。
    （ちなみに、小学校、中学校でも、朝8時から夜17時まで勉強しています。）
    
    中国の高校生は、朝8時から、昼、夜の2時間ずつの休憩を除き、夜23時まで机に向かわされます。
    当然、23時に終わってからようやく寝る準備が始まり、朝は6時には起きなければなりません。
    
    中国の高校にはクラブ活動など一切ありません。
    修学旅行もありません。
    とにかく勉強のみ。
    これは、小学校、中学校から一貫しています。
39. 39 名無しさん 2019年08月09日 13:10　id：R88EHV.g0
    >>28
    タラレバを引っ張り出して論破した気になるのはバカの証。
    「俺が天才だったら全宇宙を支配してやるのに」とはざく
    おこちゃまと変わらんな。
    とりあえず負けたくなくて必死になってる余裕の無さだけは伝わったよ。
    すげーギスギスしてて何か可哀想>NMSen5FL0
    
40. 40 名無しさん 2019年08月09日 13:21　id：R88EHV.g0
    「良い結果を出すには努力が必要」のと
    「都力すれば何でも必ずいい結果が出る」のとは別物なんだが
    バカは極端な考えしかできないから区別ができないわけだ。
    無茶な事を出して「ほらやってみろできるんだろ」なんて
    小学生みたいなイチャモンを付けるんだよな。
    「お前スイカ好きだろ？ならスイカと結婚しろやー」と同じレベル。
    「努力すればどんな問題でも解決する」なんて誰か言ったか？
    
    
41. 41 名無しさん 2019年08月09日 14:44　id：O.Lw6.iE0
    ぶっちゃけ生い立ちとか環境とか関係するし、
    他の視点も入ってくるから、
    
    努力そのものに拘ってるのが、なんか気持ち悪いな、って思うわ。
    
    しかも、ここで「言い訳大好き」とか言ってる奴、
    人の話聞かなそうで怖いわ。リアルで関わりたくないね。。。
42. 42 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 15:09　id：NMSen5FL0
    >>40
    ああ論理的思考力低そう、遺伝子的に言語性知能が生まれつき低かったんやろうね。
    
    良い結果を出すには努力が必要ではない。必ずではない努力なしでも結果を出すことができる、また努力をいくらしても良い結果が100パーセント出ないことがある。知的しょうがいの人に東大の試験を解かせるようなもの。
    
    ぜーんぶ生まれつき決まります。
    論破。
43. 43 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 15:11　id：NMSen5FL0
    >>39
    バカの証→才能厨かな？バカというのは知能指数的な問題なので才能の分野ですね。
    ちなみにたらればではありませーん。
    
    可哀想なのはお前の生まれつき平均値レベルでしかなかった知能指数では？
    
44. 44 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 15:12　id：NMSen5FL0
    >>41
    遺伝子と環境で決まるよ。
    
    人の話聞かないというか、そもそも知能指数が低いのと無知すぎてわかんないんじゃない？
    
45. 45 名無しさん 2019年08月09日 15:24　id：e5Q.qi8U0
    まぁ仕方ないね
    絵を描くにしても空間把握能力とか色選びは本当に才能とか遺伝って言っても過言じゃないし
    スポーツにしろ体格差っていうどうしようもないものもある
    努力をやめる努力というかプライドを捨てるのもまた一つの道だね
46. 46 名無しさん 2019年08月09日 16:53　id：ZVTveoVC0
    低IQの奴　→　努力する　→　人並みの仕事、勉強が出来るようになる。
    普通IQの奴　→　努力する　→　人並み以上の仕事、勉強が出来るようになる。
    高IQの奴　→　努力する　→　並外れた仕事、勉強が出来るようになる。
    と努力は誰にでも必要であり、誰にでも結果が出るもの。
47. 47 名無しさん 2019年08月09日 16:56　id：ZVTveoVC0
    努力する　→　昨日の自分より優れた自分になる。
    なので必ず努力は報われる。
    
48. 48 名無しさん 2019年08月09日 17:18　id：ZVTveoVC0
    努力とは行動である。
    行動しなければ何も起きない。何も得られない。何の変化も無い。
    ところが人間である以上、生きるための行動だけは最低限必要。
    その行動のみに日々徐々に自分を削ってたくわえを消費していく。
    ただひたすら削るだけの毎日。
    
49. 49 名無しさん 2019年08月09日 17:28　id：ZVTveoVC0
    より多く行動して削るでなく積み上げる毎日を過ごさないと
    人生良いことなど起きようが無い。
50. 50 名無しさん 2019年08月09日 17:32　id：cDxJUGHG0
    >>32
    まるで誰もがハーバードに入りたいみたいな口ぶりだな
    あと代替可能なって仕事の話かな？
    不労所得で暮らしてるから関係なさそうな話だけど
51. 51 名無しさん 2019年08月09日 17:39　id：cDxJUGHG0
    これが正論だと理解できる人は負け犬という悲しい現実
    
    
52. 52 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 17:44　id：.F66t.oa0
    >>50
    なんでも良いよハーバードでもUCLAでも東大でも。お前のやってる仕事や学問で一位取れないのはなんでなんや？単に能力が低いからだろ？努力じゃどうしようもないからだよ。
    
    お前の存在自体が代替可能、不労所得とか尚更100年後に君が存在してようがしてまいが世界になんの影響もない。
53. 53 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 17:46　id：.F66t.oa0
    >>46
    おおすごいレッテル貼りやな。
    成長曲線とかそういうのを独自に定義されてるの？
    低IQの人が人並みの仕事ができるようになるというのはどこから根拠を出したの？
    
    生まれつき能力のない人の努力は無駄、環境と遺伝で決まる。
54. 54 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 17:47　id：.F66t.oa0
    >>48
    行動しても能力や才能がなければ無価値だけどね。
    
    行動あんまりしなくても成功する奴は成功する。それは遺伝子と環境で決まる。
55. 55 名無しさん 2019年08月09日 17:49　id：gA5NJfm50
    努力したら成功するとか言う嘘を否定しきれない弱さから努力する才能というフレーズを産み出してしまう
    努力したら誰でも成功するかどうか誰でもわかる
    国民が全員トップや総理にはなれないし努力しても絶対になれない地位だってある
    さああきらめて死になさい無能ども
56. 56 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 17:49　id：.F66t.oa0
    >>51
    負け犬というか大学が研究して証明した結論だからね。
    まず才能論を否定するのに、負け犬という才能論を出してる時点で論理的思考力皆無の負け犬じゃん、生まれつき大した言語性IQを授けられなかった証拠。
    
    
57. 57 アインシュタインウサインボルト 2019年08月09日 17:51　id：.F66t.oa0
    >>55
    努力する才能というのは大学の研究で証明された科学的なものだよ？頭大丈夫？？？
    
    誰でも成功するわけない遺伝子で人生決まるもん。
    
    生まれつき無能は子孫に対してゲノム編集すればいいだけだよ。
58. 58 名無しさん 2019年08月09日 17:58　id：cDxJUGHG0
    >>52
    別に努力でなんとかなるなんて言ってないけど大丈夫？
    
    努力でなんとかならないから君はずっと負け犬って言ってるんだよわかってる？
    
59. 59 名無しさん 2019年08月09日 18:01　id：ZVTveoVC0
    なんか一人ひたすら努力してる奴がいるが
    お前のその”努力は無駄教”の布教努力は
    まるで無駄な努力みたいだからしないほうがいいぞ？
    とりあえず無駄な努力はしない方がいいだけは身をもって示したね。
    ご苦労さん。
60. 60 名無しさん 2019年08月09日 18:16　id：cDxJUGHG0
    努力は無意味だと努力して伝えてる奴がいるな
61. 61 名無しさん 2019年08月09日 19:19　id：km1SplUe0
    どこまでストイックにやれるかが才能と関係ないとか言ってるの馬鹿でしょ
    努力を浅く見すぎだわ、凡才の尺で測るなよ
62. 62 名無しさん 2019年08月09日 19:38　id：ZVTveoVC0
    例えば
    英語しゃべれるようになりたい。と思ったら
    一日一個でも二個でも英文覚えればいい。これが努力。
    そしたらその分（文）だけ英語が喋れる。すでに努力は報われてる。
    それを毎日、行動してひたすら努力の量を増やすだけ。
    全てにおいて同じ。
63. 63 名無しさん 2019年08月09日 19:43　id：r190e9HY0
    だるくて全然努力も勉強もしてこなかったけど、やむを得ない状況で勉強はじめたら、他の人にできないことができるようになったり、それが仕事で評価されてくると楽しくなってどんどんのめり込むんだわ
    やっぱ成功体験は大事。助走がつけばあとはどんどん勝手に走り出せるし
64. 64 名無しさん 2019年08月09日 21:20　id：OFXIz5JV0
    努力や才能など、しょせんただの言葉。
65. 65 名無しさん 2019年08月09日 23:44　id：JykqOyyA0
    統計や研究からの考察も個人の経験も解釈でしかないから自分が幸せになれそうなものを信じればいいと思うよ
66. 66 名無しさん 2019年08月10日 00:08　id：jNbvthMj0
    >>57
    いやなんかおまえにはその努力遺伝子があるとしか思えない
    これからもがんばってくれ
67. 67 名無しさん 2019年08月10日 01:54　id：2d1Xi3EV0
    才能っていうのはそもそも努力ではないんだが
    才能は生まれつき。でも努力は後天的。様々なきっかけがあって生まれるもの。生まれる行動。
    
    才能を持ってなくても、努力しよう、しなければならないという何かきっかけさえあればそうするのが人間
68. 68 名無しさん 2019年08月10日 06:00　id：A.VhwpK20
    自分で努力できない無能のための義務教育やろ
    遺伝子は分からんが、あとは環境と運が大半
    周りが遊んでりゃ子供なら遊んじゃうしな
69. 69 名無しさん 2019年08月10日 10:25　id：HJVV2JvA0
    何言うのも自由だけど、努力しなくていい言い訳にはならない
70. 70 名無しさん 2019年08月10日 11:01　id：tQ9i3WF10
    おまえら努力しなくていいぞ～。
    俺の養分になってもらうだけだから。
    ライバル減ってるお陰でちょっと頑張ればすぐ成功してしまう。
    楽勝。
71. 71 名無しさん 2019年08月10日 12:16　id：dKfCOHo90
    いや実際やる気とかいかに自分を騙して脳内麻薬ドバドバにさせられるかっていう才能だろ
72. 72 名無しさん 2019年08月10日 16:11　id：.syW5O2d0
    科学的に努力できるかできないかは遺伝子で決まるって結果出てるのに今更何言ってんの？
    論破も糞も無いだろ努力できるかどうかは才能で決まるってのは覆しようのない事実だから
    努力を必要以上に美化する風潮は本当にクソ
    この風潮のせいでクソみたいな精神論が良しとされて世の中ダメにしてるって気づけよ
73. 73 名無しさん 2019年08月10日 16:26　id：cBzdRjgQ0
    結果が出せてる程努力なんてしてない
    好きになる才能があるだけ
74. 74 名無しさん 2019年08月12日 16:47　id：lCIb44JZ0
    そりゃ何でも一番になるには才能も必要だけど上位50%に入るぐらいなら努力すればなんとかなる
    
    それすらやらないからバカにされるんだぞ
75. 75 名無しさん 2019年08月13日 12:13　id：Nwy70RKd0
    遺伝子で決まる？ｗ
    努力遺伝子なんてものは無い。
    集中力遺伝子、のめりこみ遺伝子があるだけ。
    努力とはそもそも自分の内なる声に抵抗してやるものだから。
    自然に出来てしまうものは努力ではない。
    
76. 76 名無しさん 2019年08月21日 11:59　id：UUbJRlBX0
    >「努力は才能だ！」ってやたら言い張るその言動は努力
    
    中々言い得て妙だな。
    現状に満足してる人は努力が不要。
    現状に満足してなくても努力してる人はこんなこと言い張らなくてもいい。
    努力してない自分に否定的な人もこんなこと言い張らなくて良い。
    努力してない自分を肯定するための努力が、「努力は才能」発言なんだな。

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