benkyou_classroom
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 03:59:25.164 ID:AFni+Hrvp
一部の人しか数学とか使わないよね

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:00:45.868 ID:ETE7Cw080
使う使わないじゃなく知らない知識を身につける方法の練習

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:01:48.250 ID:AFni+Hrvp
>>2
それは練習しないと身につかないの?
10年近くかける必要あるの?

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:03:17.359 ID:XCX1XBJ0a
>>5
10年近く義務教育してるのに仕事でメモひとつとれないおっさんとかいるじゃん

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:05:51.066 ID:AFni+Hrvp
>>9
それは本人のポテンシャルってことでは?
風吹けば桶屋が儲かるみたいな詭弁はやめてくれ

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:01:14.569 ID:dCGfRIhWa
まぁそうだな
ただガキの頃なんてなにやりたいかもよくわからんしとりあえず教えておけば良いとは思うが

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:01:29.209 ID:huYH9vMC0
義務教育がないと治安が悪くなるぞ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:02:41.833 ID:AFni+Hrvp
>>4
ごめん、根拠付けて話してくれる?
現代文苦手だった?

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:03:35.830 ID:huYH9vMC0
>>8
ごめん、根拠言わなくても義務教育受けてたらわかるよね?
義務教育受けてなかった?

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:04:54.434 ID:AFni+Hrvp
>>11
言わなくてもじゃなくて言ってみて?
今謝れば許してやるぞ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:07:31.541 ID:huYH9vMC0
>>15
ごめん、義務教育受けてたらわかるから言う必要ないんだわ
お前に許しを得る必要ないんだぞ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:08:36.366 ID:AFni+Hrvp
>>20
言えないんですね、分かりました

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:01:53.006 ID:l5r0EJXU0
数学は意外なとこで役に立ったりするぞ

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:03:30.237 ID:AFni+Hrvp
>>6
それはどんな知識だってそうだろ

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:02:41.241 ID:DF+IfpNEH
おとなしく勉強していればそれりの企業に入って、そこそこの年収稼げるし良いシステムだと思うけどね

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:04:24.789 ID:AFni+Hrvp
>>7
結局能力で判断するなら計算テスト国語テストで十分だと思う
知識詰め込むとか時間の無駄じゃん

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:06:42.609 ID:DF+IfpNEH
>>12
それだとみんなできちゃうから仕方ない
知識の差で振り落とさないと
それが一番平等じゃないかなあ

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:07:44.899 ID:AFni+Hrvp
>>18
計算速度も論理的思考力も差があるだろ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:04:33.707 ID:jBUzRxkN0
義務教育そのものが必要ないってのは分からん
最底辺でも文字読めるのにライン下げてどうすんだよ

14: 毛ガニくん 2019/09/09(月) 04:04:52.748 ID:7V3OF/4gM
だから私は中卒

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:05:12.158 ID:kOjhzpIba
必要とか必要じゃないでやるもんちゃうやろ

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:09:41.268 ID:dCGfRIhWa
速度の話すんならやっぱ数学必要だと思うある程度難解なことじゃないと俺みたいな簡単な算数の暗算だけ得意マンみたいな雑魚が凄いやつとして量産されてしまう

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:11:01.678 ID:xIPcVk/Ma
義務教育があれは優秀な人間の選別がしやすい

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:15:29.771 ID:AFni+Hrvp
>>27
選別がしやすいとは?
計算テスト読解力テストやればいいだけじゃん
義務教育は莫大な時間と金がかかるぞ

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:11:58.366 ID:WS6L7eRM0
統計的に勉強できる奴は有能、例外はいる

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:12:09.206 ID:kOjhzpIba
義務教育なのに座学限定の話とか

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:14:19.899 ID:ETE7Cw080
なんか義務教育課程がつらいっぽい話運びだけど
やれば結果ついてくるっていう人生唯一のぬるま湯極楽期間よ?

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:15:16.021 ID:MfRXR3Sf0
義務教育中にお勉強だけやってるからダメなんだよ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:15:41.591 ID:+2ShUaGad
数学は一番必要な教科だろ
才能ある人間を発掘する
更に理系には必須

いらんのは英語

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:17:24.162 ID:PVTqHEuz0
勉強すると職業選択の幅が広がるよ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:21:29.965 ID:eaLNlZpb0
〇〇を知らなくても生きていけるから学ばなくていいって奴はそれが必要ない人生を選んで生きていくから論破不可能なんだよな

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:26:57.875 ID:AFni+Hrvp
>>48
そういうひねくれた考えはやめろって。
実際日本人の大半は平社員になるのが現実なんだから
大半の人間にとっては高度な専門知識は必要ないよねっていう主張だよ
結局一部の優れた人間にしか意味はないんだから、みんなが勉強する意味はないよねって話
やらなくても生きていけるんだからって話じゃなくて、やっても無駄な人がいるよねって話

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:34:04.669 ID:C4+VDLaMr
自分にとって必要かそうでない知識かは大人になって初めてわかることじゃん
我々大人が最初から義務教育で習う勉強は子供に必要ないと決めつけるの良くないんじゃないの

53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:37:58.614 ID:AFni+Hrvp
>>52
大人になってからやればいいじゃん
やりたい子供には勉強させたらいいし
それとも大人になってから働くのが人生だから、子供の時間はどれだけ犠牲にしても構わないと?
それこそ大人の都合なんじゃないかな
まぁ気持ちはわかるよ。みんながそれが正しいと言ってて、昔から正しいと言ってたことは正しいんだと思い込みたくなるのもよくわかる

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:44:48.409 ID:C4+VDLaMr
>>53
子供には興味を持ったことをどんどん学んで欲しいと思う
興味を持つ切っ掛けが学校で学ぶ勉強からの可能性も大いにあるよね
学校の教育が子供の時間を犠牲にするって言うのは極論だと思う

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:49:26.593 ID:AFni+Hrvp
>>56
興味を持つきっかけのために10年間も費やすなんて馬鹿げてるよ
それに可能性なんて言い出したら何でも可能性があるからね
当たる可能性があるからって宝くじに全財産突っ込むなんてアホだよね

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:46:08.413 ID:C4+VDLaMr
怖いのは子供が親の極端な思想に染まって育てられることだと思う

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:50:19.330 ID:AFni+Hrvp
>>57
それは家か学校往復するだけのボッチの発想よ

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:57:43.986 ID:C4+VDLaMr
極端な考え方する人だなあ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:07:15.094 ID:AFni+Hrvp
>>60
高度な知識を活用できるのは一握りの人間なのに
全国民に10年近く勉強させる必要あると思う?
無駄じゃん

65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:13:53.197 ID:C4+VDLaMr
>>63
僕は教育は必要だと思いますね
近所の子と遊ぶことも大事だと思うし要はバランスですね
普通の会社員になるのなら余計そう思います
一握りの天才鬼才達は偏っててもいいと思うけどね

67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:20:57.378 ID:RvCg7TZVp
>>65
お前が言ってるのは普通というものを大事にしようということなんだと思うけど
それは思考停止以外の何物でもないんだよね

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:29:42.217 ID:C4+VDLaMr
>>67
違うよ
子供が好きなこと見つけてあげたいしそれを大事にする大人になって欲しいってこと
さっきから無駄無駄って言うけど自分が無駄だと思うことが皆の無駄だと決めつけるのは良くないと僕は思うよ

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:58:20.260 ID:Rx7puJv30
勉強よりも日本の社会性を身につけるためだよ
できる親は小学中学はちゃんと選ぶ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:07:53.467 ID:AFni+Hrvp
>>61
近所の友達と遊んでりゃ十分だろ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 04:59:47.763 ID:hCdvpMv+0
あれってwindowsのペイントとかメモ帳とか電卓みたいなもんだろ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:17:52.700 ID:QNKoZxZM0
一握りの天才を発見することも教育なしではできないぞ

68: 1 2019/09/09(月) 05:21:34.178 ID:RvCg7TZVp
>>66
なんで?
IQテストでもすればいいだけじゃん

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:24:53.659 ID:uN3+MwNcd
フローチャート的な考え方をすれば
まずは教育を受ける、その後に役に立つのかどうかを判断するということだ
逆説的には義務教育を否定すると、それが役に立つのかどうかを判断できないことになるんだね
ある概念を理解するには対立概念を知らなくてはならないという真理だよ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:41:23.649 ID:RvCg7TZVp
>>69
役に立つかどうかも分からないのに10年近くも費やすのか?
それに大半の人間が数学や理科を活用していないことは統計データとして出てるよね。

81: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:53:44.901 ID:uN3+MwNcd
>>74
ふむ、いやあなたの主張は大好きだよ
このリバタリアン全盛の世界でパターナリズムを推してるんだから
結論としては『究極に正しい教育』という解が存在しないんだから
『選択肢を増やすしかありませんよ』という答えしか出ません
これは真理です

83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:58:44.416 ID:RvCg7TZVp
>>81
選択肢増やして準備ばかりして
キリがなくない?
そりゃ時間がいくらでもあるならいくらでも勉強したほうがいいだろうよ

91: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 06:08:06.892 ID:uN3+MwNcd
>>83
キリはありますよ
費用便益分析をしましょう、費用を上回る便益が得られないなら実行するべきじゃありません
現実の選択肢ってのは無限にあるわけじゃありませんから、そんな心配ないと思います

93: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 06:13:10.204 ID:RvCg7TZVp
>>91
高度専門職の割合は圧倒的に小さいけど全国民に義務教育する必要ある?
仮に能力があっても何の職につくかは本人の意思だよね
それなら勉強したい人にだけさせてあげたほうが良くない?

103: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 06:20:49.266 ID:uN3+MwNcd
>>93
すでに答えてますけど
高度専門職につくには、その下位にある教育を受ける必要があるんですよ
うーん、天才とかいうよくわからない存在を信じて下等教育を否定してるんですか?
下等教育をしなければ高等教育は意味を持たないんですよ

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:27:28.878 ID:2ObuBETN0
勉強は必要だと思う
問題は道徳の部分と言うか、皆で一緒にやりましょ~みたいなところだと思う
これが本当に役に立たないっすわ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:40:52.537 ID:uN3+MwNcd
>>70
みんなでやりましょー、がくだらないことをみんなでやりましょーをやらずに理解できるかな?

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 05:42:54.289 ID:RvCg7TZVp
>>73
就業規則に沿わなければ解雇されるし法律破れば罰を受ける
ルールを周知徹底すれば問題ないよね

86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 06:01:26.835 ID:wZDmbkDj0
一部の天才が才能に目覚めるために必要なんだよ
とりあえず色んな科目の基礎を学ばせとけば国にとって有益なことしてくれるやつが出てくるだろう

88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 06:03:24.954 ID:RvCg7TZVp
教師の給料だけで5兆円かかってるからな
削減した方が税金も節約できるし教師が転職することで他の業界が活発化する
子供達も無駄な勉強をやめて畑仕事でもしたほうが家計のためになるよ

90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/09/09(月) 06:05:39.530 ID:QwdxuJEk0
ゆたぽんに弟子入りしろ

引用元: ・義務教育の勉強って必要か?ほとんど役に立たない知識じゃん