1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:32:12.067 ID:L7bJyyJd0
いやいやどんだけ狭い考え方なんだって話だよ
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:32:38.737 ID:e1T9JKTF0
努力の天才な
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:33:52.048 ID:L7bJyyJd0
>>2
努力の天才は凡才で終わる事もある
努力の天才は凡才で終わる事もある
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:33:06.415 ID:JanF0uTw0
ひらめきがなきゃどれだけ努力しても無駄ってやつな
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:35:03.971 ID:wE3QyfUtK
>>3
そうそうそれそれ
そうそうそれそれ
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:36:13.325 ID:y4e1dCNP0
>>3
うむ
まあ、本気で何千時間も考え続けていれば
ひらめきの一つも出て来て当然だとは思うが
うむ
まあ、本気で何千時間も考え続けていれば
ひらめきの一つも出て来て当然だとは思うが
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:34:42.518 ID:wE3QyfUtK
因みにこの名言デマだからな
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:35:57.822 ID:L7bJyyJd0
天才ってのは努力だのどうこうじゃなくて常人では1000年かけても辿り着けないような領域にいける奴らだよな
9: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 20:36:36.804 ID:jJ7MgYOz0
(´・ω・`)努力の仕方やないかな
意味のないこと繰り返しても時間の無駄だけど
ひらめきは無駄から生まれたり
つまり運
意味のないこと繰り返しても時間の無駄だけど
ひらめきは無駄から生まれたり
つまり運
10: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 20:38:28.310 ID:jJ7MgYOz0
(´・ω・`)つまり天才とは
努力したりしなかったりひらめいた感じで流れで成功したりもあったり
である
努力したりしなかったりひらめいた感じで流れで成功したりもあったり
である
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:41:10.711 ID:L7bJyyJd0
>>10
全然ちげぇな
その風景を1秒見ただけで写真のような風景画を描ける天才もいる
天才は努力でもひらめきでもない
全然ちげぇな
その風景を1秒見ただけで写真のような風景画を描ける天才もいる
天才は努力でもひらめきでもない
13: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 20:44:10.759 ID:jJ7MgYOz0
>>12
(´・ω・`)それはなんかカテゴリーの違う話だな
そういうことじゃないと思う
(´・ω・`)それはなんかカテゴリーの違う話だな
そういうことじゃないと思う
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:45:24.903 ID:L7bJyyJd0
>>13
そういう事だよ
天が与えし圧倒的な能力
誰もその領域には踏み込めない
それが天才
お前が言ってるのは秀才
そういう事だよ
天が与えし圧倒的な能力
誰もその領域には踏み込めない
それが天才
お前が言ってるのは秀才
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:39:34.882 ID:L7bJyyJd0
ひらめきってのもなんかな…
ひらめきが必要ない事もあるだろ
ひらめきが必要ない事もあるだろ
16: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 20:48:24.831 ID:jJ7MgYOz0
(´・ω・`)だって努力して越えたら
それはじゃあ何なの
秀才は努力派なんて誰が決めたの
それはじゃあ何なの
秀才は努力派なんて誰が決めたの
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:49:07.480 ID:L7bJyyJd0
>>16
努力しても超えられないんだよ
努力しても超えられないんだよ
21: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 20:49:52.017 ID:jJ7MgYOz0
>>18
(´・ω・`)なんでだよー!
勝手に
(´・ω・`)なんでだよー!
勝手に
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:51:21.153 ID:L7bJyyJd0
>>21
実際にそういう奴らがいるんだよ
実際にそういう奴らがいるんだよ
27: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 20:53:22.147 ID:jJ7MgYOz0
>>24
(´・ω・`)ひらめき関連のカテゴリーの話じゃないな
だから言ったんだよ
(´・ω・`)ひらめき関連のカテゴリーの話じゃないな
だから言ったんだよ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:54:21.735 ID:L7bJyyJd0
>>27
ひらめき関連の話と誰が言った?
ひらめき関連の話と誰が言った?
34: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 20:55:21.745 ID:jJ7MgYOz0
>>31
(´・ω・`)だってスレタイ
なんなん
(´・ω・`)だってスレタイ
なんなん
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:54:51.262 ID:y4e1dCNP0
>>24
いるらしいな
会ったことはないが、数百ページの本を流し読みしただけで何ページのどこに何が書いてあるか完全に覚えてる奴とか
いるらしいな
会ったことはないが、数百ページの本を流し読みしただけで何ページのどこに何が書いてあるか完全に覚えてる奴とか
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:57:07.353 ID:L7bJyyJd0
>>32
そう
そういう奴らが天才
要するに特殊能力持ってるようなもん
そう
そういう奴らが天才
要するに特殊能力持ってるようなもん
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:50:24.450 ID:zaatUf+F0
東大入試に合格したら天才らしい
25: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 20:51:51.303 ID:jJ7MgYOz0
(´・ω・`)いま活躍してる永瀬はね
将棋は才能はいらないです
100㌫努力です
って言い切ってる
ちょっと極端だが
将棋は才能はいらないです
100㌫努力です
って言い切ってる
ちょっと極端だが
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:53:12.219 ID:L7bJyyJd0
>>25
そいつは秀才
そいつは秀才
28: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 20:53:45.563 ID:jJ7MgYOz0
>>26
(´・ω・`)じゃあ羽生は?
(´・ω・`)じゃあ羽生は?
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:55:12.052 ID:L7bJyyJd0
>>28
秀才
秀才
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:54:03.232 ID:cokiJ2F10
いずれの場合も結果が全てであり比較環境に応じて様々な尺度で呼ばれるだけ
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:55:22.594 ID:32xm06lM0
勘違いしてるやつ多いけど1%のひらめきが無ければ99%努力した所で無駄って意味の言葉だぞこれ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:55:51.845 ID:UFP9GWFY0
サヴァンを天才と言うならもう天才の定義が違うので議論にならないだろう
イチローは天才か否か
イチローは天才か否か
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:57:54.024 ID:Ujb5Ci3q0
>>36
なるほどなんか変だなと思ったらそういうことか
なるほどなんか変だなと思ったらそういうことか
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:59:56.381 ID:L7bJyyJd0
>>36
サヴァン症候群もある意味天才だな
ただサヴァン症候群に関しては余りにも人間離れした特殊能力が故にちょっと引きこもりだからってそいつをガイジと認定する傾向があるからな
サヴァン症候群もある意味天才だな
ただサヴァン症候群に関しては余りにも人間離れした特殊能力が故にちょっと引きこもりだからってそいつをガイジと認定する傾向があるからな
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:00:51.309 ID:HOUdiD630
>>44
応用が全く効かないからサヴァン症候群って障害者だよ
応用が全く効かないからサヴァン症候群って障害者だよ
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:02:35.064 ID:L7bJyyJd0
>>47
そうでない奴らもいる
そうでない奴らもいる
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:03:33.483 ID:y4e1dCNP0
>>47
これほどの技能を役立てられない社会そのものが障害者かも知れないな
これほどの技能を役立てられない社会そのものが障害者かも知れないな
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:06:24.222 ID:L7bJyyJd0
>>50
天才ってまず脳の作りが常人では理解出来ない事になってるんだと思う
だからそいつ自体が理解されない
天才ってまず脳の作りが常人では理解出来ない事になってるんだと思う
だからそいつ自体が理解されない
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:08:55.029 ID:y4e1dCNP0
>>56
そんな低次元な問題のために浪費するにはあまりに惜しい技能だ
そんな低次元な問題のために浪費するにはあまりに惜しい技能だ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:57:01.138 ID:HOUdiD630
サヴァン症候群じゃなくても映像記憶ある奴いるじゃん
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:57:11.631 ID:ORWVQ0gX0
ニコラ・テスラに負けた男の言い訳
40: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 20:57:23.157 ID:jJ7MgYOz0
(´・ω・`)そだね
サヴァンは違うよね
サヴァンは違うよね
42: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 20:58:36.182 ID:jJ7MgYOz0
(´・ω・`)こらアカンパターンだな
何言っても聞かない子だ
ズレとんのやぞ
何言っても聞かない子だ
ズレとんのやぞ
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:00:49.637 ID:L7bJyyJd0
>>42
は?
ズレてるわけないだろ
天才とはなにか?
という議論だよ
は?
ズレてるわけないだろ
天才とはなにか?
という議論だよ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 20:59:27.057 ID:y4e1dCNP0
まあ、どれほどの天才だろうと同時に複数の場所に存在することは出来ない
同じ分野の天才に勝てないとしても自分のスキルを高めることが無駄にはならん
同じ分野の天才に勝てないとしても自分のスキルを高めることが無駄にはならん
48: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 21:01:38.821 ID:jJ7MgYOz0
(´・ω・`)駄目だこの子は
腐ったミカンだ!
腐ったミカンだ!
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:03:36.471 ID:L7bJyyJd0
>>48
お前はもう議論にもならんからいいわ
悪いがスルーさせてもらう
お前はもう議論にもならんからいいわ
悪いがスルーさせてもらう
52: はみがき ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 21:04:23.383 ID:jJ7MgYOz0
(´・ω・`)バカタレ
何がスルーだ
完全論破したろーやないかい
じゃあイチローは天才?
何がスルーだ
完全論破したろーやないかい
じゃあイチローは天才?
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:05:12.271 ID:O4PhXUKS0
天才とは99%の努力と1%のひろゆき
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:06:29.621 ID:815CPnOia
天才って言っても子供の頃に同じ経験させてたら
誰でも才能が開花してたのかも知れねーじゃん
誰でも才能が開花してたのかも知れねーじゃん
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:07:24.451 ID:ppGANrd90
壁越えられる奴が天才
凡人は越えられない
凡人は越えられない
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:08:58.176 ID:L7bJyyJd0
>>59
これ
その壁をどこで仕切るか
これ
その壁をどこで仕切るか
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:12:46.582 ID:L7bJyyJd0
天才ってのは常人からしたら特殊能力みたいなもん
そこに利益不利益は関係ない
というのが俺の考え
そこに利益不利益は関係ない
というのが俺の考え
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:14:37.750 ID:ez4UWsh50
というかGenius isから始まるほうの原文がどこから来ているのかわからない
もう片方は雑誌で記されていたってあるから本人の言葉として扱うかは微妙なんだけど
もう片方は雑誌で記されていたってあるから本人の言葉として扱うかは微妙なんだけど
68: プリンマン ◆PRINMAN/.E 2019/10/13(日) 21:17:24.215 ID:jJ7MgYOz0
(´・ω・`)利益不利益が関係者ないということは=他人からの視点を排除
天才という言葉の意味を失う
いったい何を言っているのか
では努力とは何なのか
己が高めるための自己満足を他人が評価しなければ
誰が誰を天才と思うのか
天才という言葉の意味を失う
いったい何を言っているのか
では努力とは何なのか
己が高めるための自己満足を他人が評価しなければ
誰が誰を天才と思うのか
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:19:31.289 ID:L7bJyyJd0
サヴァン症候群の奴らももちろん天才だと思ってる
ただサヴァン症候群っていう括りにされてしまったから天才と認められない風潮ができただけ
紛れもなく天才
ただサヴァン症候群っていう括りにされてしまったから天才と認められない風潮ができただけ
紛れもなく天才
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:23:26.562 ID:sUSda8Tr0
天才ってのはレベル1時のパラメータが高くレベルアップ時の上昇率が高く最大値が高いやつ
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:25:42.743 ID:y4e1dCNP0
>>70
Lv1の時点で常人のLv上限での値を50倍くらい上回ってるイメージ
Lv1の時点で常人のLv上限での値を50倍くらい上回ってるイメージ
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/10/13(日) 21:27:32.521 ID:L7bJyyJd0
>>70
これも思う
最大値が余りにも高過ぎてレベル上昇値も桁外れ
これも思う
最大値が余りにも高過ぎてレベル上昇値も桁外れ
コメント
努力してすごくなったのが秀才か
ベクトルは違えどどっちもすごいんだなあ
1%の閃きが無いのが秀才
そもそも努力って苦痛を伴っていないと努力じゃないとか言う人ですか?
人が苦労して身につけることを少ない時間で自然にできる→才能
少ない情報で正しい結論にたどり着ける→才能
思いも寄らない発想ができる→才能
形は違えど、これらは日々の積み重ねがあってのことだ。
ただ漫然と生きているだけでは手に入らない。
まぁ努力できるって環境が一番の問題なんだけどね。
99%の汗(perspiration)と1%の霊感(inspiration) となっていて、
韻を踏んでいる面白さがあるんだけど和訳ではそれが伝わらないね。
何もしなきゃ何も生まれないという事ね
凡人以下なんで日々地道に頑張りますわ
当たり前だ
俺らの100%のひらめきが、天才換算で1%のひらめきなのよ。
天才の99%の努力は、俺ら換算で9900%の努力なのよ。
要するに凡人がどう頑張ったって無理だって遠回しに言ってるだけだ。
気付けよ。
凡人のひらめきは過去の産物
DQNのひらめきは法を変える
違う、スレタイの言葉の意味は、閃かないなら努力しても無駄って意味
1の時間と労力で閃きイメージを固めた何かを形にするのに99倍の時間と労力を費やすと。
そもそもの閃きの無い俺らには無関係な話だな。
できるのはせいぜい他人の閃きをアシストする環境作りぐらいだ、実際は足引っ張る奴の方が多いから隠れて努力されるけど。
「私は1%のひらめきがなければ99%の努力は無駄になると言ったのだ。なのに世間は勝手に美談に仕立て上げ、私を努力の人と美化し、努力の重要性だけを成功の秘訣と勘違いさせている」
努力が重要という事
もエジソンは何度も説いてるけど、この発言の真意は1パーセントのひらめきの重要性だぞ
自分自身壮絶なイジメを経験して感じたこと
テストに直前勉強するだけの人間って普段凄い努力してるんだろうなぁ
特殊能力を持ってたら天才ってなんやねん
印象が強ければ覚えている
その人は好奇心旺盛なんじゃないか
本人は楽しいから継続してるだけで
客観的に見れば、すさまじい努力をしてるぞ
「ひらめきの無いヤツは、俺みたいに努力しても無駄だ」
っていう意味で、エジソンが言ったんだぞ
自分の価値観以外は認めないやべえやつにしか見えん
勝手に作り変えるなよ
それに努力だけじゃどうしようもないって意味の言葉だしなこれ
渡辺に言わせると7割才能(とか環境)、3割努力言うてたで。
むしろそうやって言い切る永瀬(とか菅井)の方が異端や。
また永瀬自身も
「努力とか言いますけど、努力してる意識は無いです
無理しない範囲でやれることをやり続けてるだけです」
ってなこと言ってたぞ。
普通の人にやらせたら苦痛でしかないことを
ずっと続けれるだけでギフト的なものでも無いと無理に決まっとるやろ
天才はたった1パーセントの閃きから結果を出すために
努力を継続できる人のことを言うんだぞ
吉野彰氏は人が思いつかないようなポリアセチレンの性質の特徴に
閃き、リチウムイオン電池を4年間努力して作ったんやぞ
サッカーのj3の選手ですら地元じゃ天才や神童って言われてた選手ばっか。アマチュアからすれば天才だけど、同等以上のステージにいる人から見ればj3の選手なんて並以下。そいつらもメッシやロナウドからすれば平凡な選手。
地元の天才は、秀才であり天才。世界の頂点に立つ人間は
俺はさかなクンやムツゴロウさんを天才だと思うけど努力してないように見えるだけで無茶苦茶な勉強してるからね。
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