1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:34:22.839 ID:eLTJEh2ia
時給1500円って、1日8時間労働×月20日出勤だとすると
月給24万円で、手取りだと20万円弱くらいなんだが?
手取り20万弱も支払えない企業をわざわざ生かすメリットなんかあるんか?
月給24万円で、手取りだと20万円弱くらいなんだが?
手取り20万弱も支払えない企業をわざわざ生かすメリットなんかあるんか?
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:36:22.652 ID:IuuTx69Da
>>1
そりゃそうだろ
安い店はありがたいわ
底辺が贅沢したところでメリットなんもねぇわ
最低賃金とか500円で十分
ゴミ底辺の生活なんてクソ以下でいい
そりゃそうだろ
安い店はありがたいわ
底辺が贅沢したところでメリットなんもねぇわ
最低賃金とか500円で十分
ゴミ底辺の生活なんてクソ以下でいい
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:34:56.594 ID:plm24HHCM
お前を生かすメリットあんの?
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:35:31.491 ID:64gPj7u0d
>>2
ないw
ないw
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:36:57.958 ID:oh8xZdc9K
使えない底辺学生が調子に乗ってさらに使えなくなる
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:37:25.995 ID:IuuTx69Da
底辺に優しくしましょーとかいう風潮って自分の無能を棚に上げたプライド高いクズ無能が言ってるだけだしな
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:47:02.503 ID:2nGTPdL00
>>7
ようゴミ底辺
もう10万円は使い切ったか?
ようゴミ底辺
もう10万円は使い切ったか?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:38:43.673 ID:eLTJEh2ia
さっきから何ら具体的な反論なくて草
単なる感情論ばっか
手取り20万弱も支払えない企業・店に存在価値なんか無い
以上
単なる感情論ばっか
手取り20万弱も支払えない企業・店に存在価値なんか無い
以上
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:38:59.759 ID:yvdO2ER30
よくわからんのだが最低賃金上げたら雇用減らないの?
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:45:06.873 ID:eLTJEh2ia
>>14
韓国は人手余りな
人手不足ならどの道、賃金上げないとしぬことになる
韓国は人手余りな
人手不足ならどの道、賃金上げないとしぬことになる
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:43:43.741 ID:ANDcfYss0
物価上がるだけじゃね?
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:44:40.073 ID:pONHtQsv0
それでうまく行かなくても責任取れないでしょ
俺様理論で言ったモン勝ちは誰が信用するかっての
俺様理論で言ったモン勝ちは誰が信用するかっての
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:44:52.000 ID:IuuTx69Da
最低賃金なんてのは景気の後に付いてくるもんなんだよ
最低賃金は結果でしかない
最低賃金を上げることを先にしてしまったら、底辺以外が損を被る
そんなの喜ぶのは無能底辺以外にない
最低賃金は結果でしかない
最低賃金を上げることを先にしてしまったら、底辺以外が損を被る
そんなの喜ぶのは無能底辺以外にない
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:46:45.092 ID:eLTJEh2ia
>>18
でも基本的に無能底辺の方が多いし
若者は無能で無くとも基本底辺からスタートする
底辺の底上げをしないと少子化で滅ぶ
でも基本的に無能底辺の方が多いし
若者は無能で無くとも基本底辺からスタートする
底辺の底上げをしないと少子化で滅ぶ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:47:33.205 ID:IuuTx69Da
>>22
その思い込みが無能なんだよ
自分が普通と思い込みたいだろうがお前は一部の無能底辺
その思い込みが無能なんだよ
自分が普通と思い込みたいだろうがお前は一部の無能底辺
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:49:50.419 ID:eLTJEh2ia
>>26
いや少なくとも10代20代は最低限の給与からスタートだろ
実際、20代の大半は年収200万~300万円台
底辺を底上げすれば若者の給与にも反映されるし、少子化の改善にも繋がる
いや少なくとも10代20代は最低限の給与からスタートだろ
実際、20代の大半は年収200万~300万円台
底辺を底上げすれば若者の給与にも反映されるし、少子化の改善にも繋がる
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:47:26.676 ID:EJiQI+Vo0
何もしてないのに自分が月20万生み出してると勘違いしてるカスじゃん
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:49:27.002 ID:IASHsae40
>>25
生み出さないなら雇わないだけだぞ
生み出さないなら雇わないだけだぞ
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:48:27.229 ID:yvdO2ER30
最低賃金上がったら最初に切られるのは無能底辺じゃないの?
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:51:06.033 ID:eLTJEh2ia
>>29
無能底辺とやらを切れるほど
人材に余裕が無いのが今の日本の労働市場だから
無能底辺とやらを切れるほど
人材に余裕が無いのが今の日本の労働市場だから
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:49:51.013 ID:IuuTx69Da
最低賃金は500円でいい
底辺接客業に金出しすぎ
底辺接客業に金出しすぎ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:51:56.920 ID:eLTJEh2ia
>>33
で、結果日本人は来ないから移民を受け入れて日本滅亡へ
めでたしめでたし
で、結果日本人は来ないから移民を受け入れて日本滅亡へ
めでたしめでたし
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:54:04.426 ID:nrbQOSu40
有能な奴なんてほとんど居ないから無能でも数を揃えて戦うんやぞ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:55:02.409 ID:AiBS20HGa
最低賃金1500円にする
→みんな欲しいものを買える
→供給が追いつかなくなる
→やむなく値段を上げる
→それでもみんな買う
→以下インフレループ
これすらわからないなら高校からやり直したほうが良いよ
→みんな欲しいものを買える
→供給が追いつかなくなる
→やむなく値段を上げる
→それでもみんな買う
→以下インフレループ
これすらわからないなら高校からやり直したほうが良いよ
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:56:48.737 ID:IASHsae40
>>43
好景気だな
クソノミクスがいつまでたっても達成できなかったインフレ
好景気だな
クソノミクスがいつまでたっても達成できなかったインフレ
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:59:26.789 ID:AiBS20HGa
>>51
今はシュリンクフレーションという名のインフレだぞ
考えなしにインフレ起こせば良いってもんじゃ無い
スタグフレーション以外は結局苦しむことになる
今はシュリンクフレーションという名のインフレだぞ
考えなしにインフレ起こせば良いってもんじゃ無い
スタグフレーション以外は結局苦しむことになる
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:55:25.653 ID:Azj4Cog00
コストコができて時給1200円でバイト募集したせいで周囲一帯の小売りや飲食からバイトが消えて
閉店相次いだのってどこだっけ?
閉店相次いだのってどこだっけ?
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:57:14.740 ID:SHDoG8r+0
>>44
コストコも潰れたんだよなw
店員ごときに金出して採算合うわけなくて
街自体が潰れたからもう名前ないはず
コストコも潰れたんだよなw
店員ごときに金出して採算合うわけなくて
街自体が潰れたからもう名前ないはず
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:55:30.403 ID:QVYrS54S0
格差無くさないの?
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:55:35.474 ID:AiBS20HGa
すぐに賃金上げれば良いってもんじゃない
インフレすれば結局今より貧乏になるだけ
インフレすれば結局今より貧乏になるだけ
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:59:25.209 ID:eLTJEh2ia
>>46
むしろ経済学的には、緩やかなインフレ=経済成長こそ豊かさを維持する最たる方法なんだが?
むしろ経済学的には、緩やかなインフレ=経済成長こそ豊かさを維持する最たる方法なんだが?
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:56:14.023 ID:eLTJEh2ia
日本が若者多かった時代なら、一部を奴隷に出来たかもしれないけど(最たる例が氷河期世代)
今の日本には奴隷役になる若者すらもう居ないんだよ
つまり企業が生き残るには
待遇・環境を改善して人材を確保するか
奴隷を他所から受け入れるくらいしか方法が無い
今の日本には奴隷役になる若者すらもう居ないんだよ
つまり企業が生き残るには
待遇・環境を改善して人材を確保するか
奴隷を他所から受け入れるくらいしか方法が無い
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:00:09.735 ID:5IQ4/nn3a
>>48
働くことは奴隷になることで仕事は金のために仕方なくやる嫌なことって認識なのかね?w
底辺はまず現実を見れるようにならないとダメだな
働くことは奴隷になることで仕事は金のために仕方なくやる嫌なことって認識なのかね?w
底辺はまず現実を見れるようにならないとダメだな
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:00:50.202 ID:7aOKVLce0
>>59
実際現状はそうなってるじゃん
実際現状はそうなってるじゃん
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:02:41.275 ID:myS40uFBa
>>59
大抵の人間はそういう意識で働いてると思うけど?
だから現にブラック企業には誰も行かなくて人手不足()になってるじゃん
なるべくホワイト企業に行きたがるのはごく自然なこと
大抵の人間はそういう意識で働いてると思うけど?
だから現にブラック企業には誰も行かなくて人手不足()になってるじゃん
なるべくホワイト企業に行きたがるのはごく自然なこと
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:56:40.688 ID:CRLaWZ7d0
ナマポと年金と今まで付いてた手当て無くしてベーシックインカム導入しろよ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:56:41.681 ID:GGy/VOFq0
その分物価が上がるだけだから意味がない
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:57:35.847 ID:kmlOoqXM0
バイトやパートで生計を立てようとするな
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:57:52.596 ID:uDT7YSOkM
残業させたら企業が儲かる構造が頭いかれてんだよ
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:58:01.019 ID:Ux2bFJtr0
国民全員最低賃金にして浮いた金が俺のとこに全部来たらそれでいいよ
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/26(金) 23:59:14.601 ID:nrbQOSu40
稼いでくる営業と文句言わずキッチリ仕事する事務が居ればだいたい安泰
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:01:07.092 ID:Zjgb+h4qd
最低賃金1500円以上払える会社は賃金が安い会社をこき使って潤ってるんだぞ
その会社がなくなったら1500円払えなくなる
その会社がなくなったら1500円払えなくなる
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:03:56.539 ID:AmkKv0d2p
韓国が実際に最低賃金あげまくったけど失業者たくさん出しただけだったぞ
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:05:52.825 ID:myS40uFBa
>>66
だから韓国は労働力過剰だから失業者が溢れたんだよ
日本はとっくに現役世代が少なくなってるから韓国と同じようなことは起きない
だから韓国は労働力過剰だから失業者が溢れたんだよ
日本はとっくに現役世代が少なくなってるから韓国と同じようなことは起きない
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:07:00.586 ID:Zjgb+h4qd
>>72
労働者が少ないなら消費者もすくないんじゃない?
労働者が少ないなら消費者もすくないんじゃない?
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:05:25.626 ID:tOiDC7o+0
てかなんで単純労働を人件費の高い日本人にやらせるのさ
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:05:26.644 ID:uPgvAq3O0
これやったとしてもちゃんと仕事してるところは賃金分布が狭くなって格差が縮まるだけだよ
1500円なんてマクロ的には屁でもないからな
1500円なんてマクロ的には屁でもないからな
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:06:55.777 ID:Yiq9ku0y0
新卒で勉強ばっかしてるけど手取り20万
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:08:23.071 ID:qFQ9XE7A0
経済が悪くなると自衛隊の競争率が高くなる
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:08:45.324 ID:bnk5GlGY0
失業者だらけになる
経済学の初歩の初歩の教科書に載ってたわ
経済学の初歩の初歩の教科書に載ってたわ
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:08:49.000 ID:gFh7tMM5d
確かに飲食とか外貨流出させる企業活かす価値はねえよな
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/06/27(土) 00:10:10.233 ID:aM+R+gB+0
そもそもクソニートに働く意欲を持たせてやることが重要だと思う
コメント
5ちゃんは自分が有能だと勘違いしてる人間が多すぎる
官僚や上級国民のために底辺は絞りつくす社会とかアフリカと大差ねぇな〜
違う所はインフラがそこそこあるぐらい
政府がいつものように中小企業を無駄に守らなければだが
どちらにせよ生産性上げていかなきゃ日本に未来はない
そんな話少なくともこのスレではしてなくない?
単純労働も含めて時給を上げろって話やろ
まぁ、共産主義って言われちゃそれまでだが。
天下り先のポスト確保のための子会社が、賃金のけてるだけのような。
労働者の視点で思いつく金だけじゃないんだよ。
社員や管理者が少なくなって経済に影響出ると思ってる
それ以下は仕事が無くなる
まあ今の格差是正路線より能力やと差がつくからそれはそれでいいけど
今はもう少し高くなって日本に近づいているけど。
というか日本がゼロ成長を続ければ理論的に東南アジアにもいずれ抜かれる。
根本から話し理解してなくてワロタ
大企業だけになったら、めちゃくちゃ不安定になることもわからないのか
全国一律で上がるので、全て給料上がって全ての商品が値上げ。
生活は何も変わらない。
実際には生産性が上がってるわけじゃ無いのに生産コストを無理やり引き上げるわけだから、価格転嫁できない企業から潰れていく。
人為的に就職氷河期を作り景気を悪くさせるだけ。
レベルの低い企業=無能の受け皿だから。
無能の受け皿が無くなって、少数の有能のみしか金を稼げない世の中になり今よりひどい状況になる。
生存権も職業選択の自由も苦役からの自由もそう言ってる
9割を占める中小企業が潰れるのか…崩壊待った無し
1500~払っている欧米諸国は
経済成長もしてるからなぁ
在日とか外国人は自国に帰らせる為にも
最低時給保証無しでいいけど
日本人には1500~払って
購買力つけさせて金に流動性持たせろよ
給料上がったぶんを全て商品単価に反映するならそうだろうね
そうじゃなく、余計なとこにいってる資金を下の給料に回せって話でしょ
事実として日本は経営者へのプレッシャーが薄いゆえに無能な経営者が多くて、著しく生産性が低いって問題があるんだから
問題はバラマキの効果がどれだけ持続してるか判らないと言う所
収益が長期に上がるのが確実で無ければ、自ずと給料は上がらないだけの話に成るから
個人のスタンドプイ程度で一々給料上げられる会社ならばその限りでも無い
アスペかよ無能
中抜き構造が問題なだけ
ヨーロッパは金回り自体は良くなってるのに貧乏人(貧困ビジネス)が増えた、つまり最低賃金上げて得するのは金持ちだけであると言う証明
それが解らないから何時までも無能な貧乏人なんだろうけど
金持ちの収入増やしても結局下に雫はおちてこなかったわけで
ちゃんと底辺にもそれなりの給料はあたえるべきだよ
ていうか貧困層増やして国内市場を衰退させ需要削ってどうすんだと
まだ内需が大半を占めてるんだぞこの国
余計なとこに行ってる金があると思ってるの?
そんな金があったら、企業は倒産する確率の方が高いなんてことは起きない。
>>32
先進国中、最も金持ちに厳しく底辺に優しい国が日本。
その証拠に金持ちは海外に逃げたがる。
生産性が低いのは労働者側の問題だし。
そもそも給料ってのは結果であって、自動的に貰えるものじゃないんだよ。
給料良くしたければそれに見合った働きをすればいいだけ。
夜間休日出勤は五倍
違反したら営業停止
これくらいを徹底して欲しい
潰れてない企業がたまたま1社あるからって何になるんだ?
最低賃金を上げるっていうことは全国にある400万近くの企業全てに適用されるんだぞ?
その中小企業を大企業が利用してたり
そのおかげで安くて安定した物が買えたりするんだよ
時給倍近くになるんだから雇う側もシビアになるから失業も多くなるし、中途半端な人材は雇わないってごく普通の考えだと思うけど
それは無い。
インフレになればその分、収入も増えるし儲けも大きくなるから。
デフレにさせたければ経済収縮、つまり自分の会社をたたむ方がいいことになる。
デフレで喜べるのは貯蓄だけで生きようとする人間だけ。
それ以外はちゃんと勉強して働いてね
給料が上がらないのは本質的には上層部か経営者の問題だよ
労働者がいくら努力しても基幹部分が変わらないと無理だよ
最低時給なんてあげんでもいいが税金を金持ちだけから取ればそれでいい
ないとこから取ってどうすんだ。そして経済悪くなってんのに適当な数字持ってきて経済は良くなってるアベノミクスは大成功とか言ってりゃそりゃ辞任してってなるわ
それはない。
転職の自由があるんだから。
実績と経験を身に着けたビジネスマンは引く手あまた。
独立も可能。
いまでも十分税金は金持ちだけから取ってるようなもんだ。
年収900万以下は払い得。払ってる税金以上のサービスを国から受けている。
そのしわ寄せは金持ちに行ってる。相続税もごっそり取られる。
庶民は相続税などそもそも無い。
まあその結果物の値段が上がるだけだから1500円にあげたところでその1500円が1000円くらいの感覚になるだけ。
ランチ1500円にが普通になり、コンビニ飯で1000円くらいになるだけ。
年収800万もない連中は一人分の税金払ってないから払った分より社会から助けてもらってる、つまり生活保護と同じ側なのに、何故か一人前に社会人やってるかのように勘違いしている人がほとんど。
自分こそ庇護を受けているのに自己責任論を唱え、生活保護を否定するからな。
物知らずだらけ。
あたまわるいなあ
じゃあ余計なところって何か言ってみろよ。
お前みたいなどこかに埋蔵金があるんじゃないかと思い込んでる頭の持ち主が騒いで変な野党に投票して結局そんなカネどこにもありませんでしたって話を何十年もかけて何周も何周もしているんだよ。
人件費の高騰は当然に価格転嫁される。三流大学生でも想像つきそうなものだが。
その発想に至る時点で..笑
結局は相続から取るのが一番。
抜け道無くして代々金持ちみたいな家から取り上げる以外に道はない。
こういう議論を役員も含めた給与所得者の中で戦わせておいて、陰でこっそり親から受け継いだ資本家は金融収益で生きてて、税率もたった20%だ。
だから日本の金持ちは相続税でがっつり取られてるじゃん。
外国なんか相続税自体が無かったりする。
なら企業の利益が上がったら一定の時給になるまでその利益を時給に振り分けろよ
企業を残すためには様々な所に負担を強いるのはしょうがないでも利益が上がったらバイトには恩恵は無いよってのはおかしいだろ?
1500円払って流動性高まる筈ないぞ
バイトなんかで生計立ててる怠惰で意欲もない奴らがその分働く訳ないやん
質や効率をそのままに月200時間で20万稼いでた奴らが月133時間とかにするだけ
海外の最低賃金は地価や物価、その他公共の福祉や生活様式から必要となる賃金として設定されてるものだから、最低賃金だけ真似してもプラスになるどころかマイナスになりかねない
金持ちが貧乏人より税を多く納めるのも
資本主義なんですけど…
だから時給が少ないとデフレ。
安く買い叩かれる。
派遣会社を減らさないといけない。
いきなり韓国の話したり
1に対して、君は無能底辺だよ←10代から20代は〜とか全く噛み合ってない
会話おかしくて何言ってるのか分からない
対策すれば相当減らせるぞ。
結局金融収益がウマすぎるくせに税率低くて、一方で給与所得はがっつり総合課税されるから持たざる者はいくら働いても勝てないようになってるのだよ。
東大出てボスコンマッキンゼー入るより駅前に駐車場持ってる方が全然強い。
納税と社保は資本主義じゃなくて社会主義的発想なんですけど...
まさか資本主義国が100%資本主義の発想だとでも思っているの?
そうしたら国民皆保険なんて秒でなくなるわ。
国税はそんなに甘くないんですけど?
相続税に追われて自殺する人もいるくらい過酷。
駅前駐車場?w
そんなのより社会でバリバリ、リーダーとして働いてる人間力の方が遥かに魅力的。
まあ、レイヤー的に節税金融商品を目にすることすらないんだろな。ドンマイだわ。
魅力とかどうでも良いよ。数千万もらってきたけど、これだけプライベート捨ててりゃ当然と思うくらい働いてきたからな。
節税金融商品?w
それが何なの?たかが知れてるじゃん。というかケチ臭い。無能臭い。小物臭い。
大物は儲けた分正直に税金を納める。それが社会への還元だから。
大志ある人間には関係ない話。
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