shopping_kaishime
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
「転売で稼げる」って状態が既に転売の存在妥当性を示してるよね

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
見えないシルクロード

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
win-winの関係ができてるならなんも言わない

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
逆転裁判にみえた

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
悪質なのは泥棒で稼いだのと同じ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
そもそも常に同じ値段で売るべき、買えるべきってのが健全じゃないんだよね
だからそこを転売屋につけ込まれる

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>8
なんでお前がそんなこと決めるんだ?しね

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>9
別に決めてないただの感想だけど

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
品薄商品の転売が嫌われてるだけで転売事態は別にいいんじゃね

品薄品はマスクだって転売規制されたし良いことではあるまい
転売により品薄が加速する悪循環になるのがあかん

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>11
問題は転売でも価格の吊り上げでもなくて転売屋で在庫が停滞することだと思うんだよね

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
法の隙をついて転売するのも自由なら
買い占めてヘイト向けられるのも自由だろ
叩かれたくなきゃコソコソやってろ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>13
個人の信条の話ならもちろんそうだよ
転売屋っていうのは市場の欠陥から生まれる存在だよねって話

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
頭大丈夫かこいつ
欠陥品は叩かれて当然だろ

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
そうやってこじつけて正当性見つける時点で転売は受け入れられない

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
いい悪いは個人の価値観として転売が生まれるのは市場の欠陥性の露呈ってのはその通りだと思うわ
供給側と消費者側の双方の問題のスキマにしか転売屋は介在できない

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>17
わかる人がいてよかった

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
コロナ渦で列作って密増やしたり最近だと遊戯王やPS5を巡って乱闘して警察騒ぎになったり悪い意味で話題なりすぎてるから

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
未開封の携帯電話を数回売ったことあるからなんも言わない

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
批判されてる転売ヤーって大抵人気商品を買い占めして品薄にする奴らだろ
市場の欠陥作ってるのも転売ヤーじゃないの?

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>21
そうだよ業者ぐるみとかモラルがない自分の利益だけ考えて市場荒らしてるやつな
それに感化されて真似してるのもあかんが
黙ってこっそりやってたらここまで言われないし

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
そもそも供給の速度が購買の速度に追いついていないのが問題
金さえあれば誰でも気軽に何でも手に入る社会になってるのに、肝心の供給速度が遅い

そこで供給側が値段を釣り上げて需要を減らすのが市場の力学なのに、たいていの企業はこれが出来ないし、
別の手段でその歪みを正すこともしない

これに対して消費者側も、購入の速度を緩めるのではなく他人に先んじて入手しようとさらに加速させる
この状況の当然の帰結として、より金を持ってる人間が優先して入手できるようにバッファが働いているに過ぎない

買い占めで買い逃した人間に割増料金で再分配されるわけではない
ソート条件が「店に並ぶ暇があるやつ」から「金持ってるやつ」に変わってるだけ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
需要と供給を調べてから言え
供給以上に転売ヤーが需要を増やして狂わせるから供給量が狂うんだよ
鬼滅のたまごっちとかエヴァっちとか見たらわかるが一部のカラーは転売ヤー需要なくなって寧ろ定価より値段下がってるからね
在庫ダブつかせて損するくらいならどのメーカーも在庫が捌けるくらいの数にするのがこのご時世普通
あと部品が追いつかなくて品不足でってのもコロナのせいでよくあるからメーカーのせいにするのはおこがましい

27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>24
もし俺に言ってるなら、ちょっと吟味したほうがいいと思う

転売ヤーは需要を増やしてるわけではなく消費者間の競争に参入して「品不足」に拍車をかけているだけ
この品不足はあくまでこの競争状態での枠内の話であって、金を積めばいつでも買えるもの

ダブつかせるのが嫌だから供給を絞るってのは販売側の都合であり消費者側の都合にマッチしていない
このギャップにこそ転売が発生するのであり、転売ヤーは在庫を抱えるリスクや定価割れのリスクを背負ってるのだから文句つける筋合いはない

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>27
その品不足に拍車をかけた結果正規の需要数がずれるから転売ヤーからも売れないないってわからね?
純正に競争率が上がってるなら転売ヤーからもある程度は売れるはずなんだわ
PS5とか業者同士が買い合う事態になってたし
メーカーとしては転売価格でも売れるならそれはメーカーとして悪いけど大体は売れずに転売ヤーからもだぶついてるじゃんだからメーカーのせいにするのはおかしいってツッコんでんの

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>28
ちょっと妄想激しくてついてけない
正規の需要数からずれるってどういうことか具体的に言ってみ

転売ヤーの在庫もだぶついてるならとっくに定価割れしてるし、それはそれで転売ヤーが損ぶっこいただけで
販売側は売り抜けてwin、消費者側は安く手に入れてwinじゃん

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>31
例えば正規に欲しいユーザー数より倍くらい転売ヤーがいたとしたら需要や値段は倍以上ずれるだろ?
正常な需要は転売せずに欲しい人の数の訳だから

転売ヤーから手に入れるのが嫌と言う人は思ってるほど多いぞ
だから国内に流れずそういうのは海外の業者に流れるんだよ
だから国内の市場が回らない

37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>35
ちょっと非現実的すぎるかなぁ
国内市場の購買力の二倍相当を転売ヤーが保持してないといけないことになるし、
また国内市場において一般企業と同等の倉庫を確保してないと辻褄が合わない

供給・需要が極めて少ない小規模市場ならその話もわからんでもないが、
それはこの情報社会で海外市場に目を向けない企業の失策だろう

もっと言うなら、仮に転売ヤーがそれだけの力を持って物資を海外に流してるなら、
それこそ企業の努力不足であり、国内消費者の貧しさに他ならない
貧困国で栽培される嗜好品は現地人の口に入らず海外に流れていくのと同じ

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>37
個人の転売ヤーならまだいいが今や企業ぐるみやグループ作ってホームレスに金渡して買い占めさせてる人もいるくらいだから
最近だとヤマダ電機系列の電気屋が店の在庫分を丸ごとSwitch横流ししてたりゲオのFC店がインターネットショップでPS5横流しとかね
海外でもそういう規模がでかいグループがあるみたいだしほんと正規の需要が読みにくいと思うよこのご時世

45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>39
読みにくいからってのは転売を抑止する言い訳にならんだろ

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>45
そもそもメーカー側が対応するのではなく店側が対応しないといけない問題ではあるからな
ヨドバシはあのアキバの騒動以来どこも黒カード必須になったりエディオンもエディオンカードがないと買えなくなったし他の小売も対策してたりイオンは転売目的で買うなって張り紙も貼ってあって厳しくはなってる
って事は小売としても困るって事でしょ

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>47
小売が困るだけでメーカーが困らんなら小売だけが対策すればいいし、
小売の対策は店のイメージやクレーマーへの対処などの問題でしかないと思うよ

ならお前らもそういう店でしか買い物をしないようにして支えてやればいい

俺が言ってるのはそういうこと
それができない「自分の都合」で問題を放置しているところに転売屋の介在する余地があるわけ

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>50
いや俺はもうちゃんとした店でPS5持ってるんで別に買えないから管巻いてる訳じゃないんよ
ただ明らかに正規の需要を超えた転売目的需要で業界荒らしてんのは腹立つからという個人的な事情なだけだ

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>52
ほらな?
自分さえ良ければそれでいいの精神で余裕たっぷりに暇つぶしでグダ巻いてるだけじゃん
そんな安い憤りで社会が動くわけもなし

「荒れて」るのは単に品薄だからで、転売という良からぬことをしてそうなイメージをサンドバッグにしてるだけってこった
国外にブツが流れて国内市場が萎縮することに危機感があるなら、もっと本腰入れて動かないと

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>54
そもそも社会動かしたかったら別な事してるしVIPにレスなんかしないだろw
1消費者の意見としてみてくれ

単に品薄だったらホームレスに金持たせて買わせて大量に保管したりあの転売ヤーに買われ放題だったヨドバシが黒カード限定になるくらいの騒動にまでならと思うけどね
警察沙汰にまでなるモラルの問題もあるんじゃない?
現状はまだいい方かもしれないけども

56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>55
1消費者のご意見で転売屋が悪いって言われてもな
都合よく「影響」を言い立てはするけど、それで当の本人らが動かないのは「だってぼく1消費者だもん」ってか
みんな1消費者の都合でとっ散らかってること言ってるだけだと思うよ

58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>56
そりゃそうだろ転売に対してキレてるのも擁護してるのもね 
ただこういう声がチケット転売規制の時みたいにどこかで響く事もあるのかもしれないが
あくまでここはVIPだしみんなそういうノリな所もあるでしょ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>58
正論押し通せずにそうやって「ここは便所の落書きだから論理破綻してもオッケー」で逃げてるうちはどこにも響かんと思うよ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>63
ちょっと興味が出たのでお前の必しを覗かせてもらったけど
一日中VIPに籠って頑張った正論バトルはどこかに響きそう?

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>63
その通りで愚痴りたかったのはあるからね
ただ1消費者としての俺の倫理は破綻してないぞ
転売ヤーのモラルが良くなくてニュース沙汰にもなってるのは確かでそこから小売が対策を始めた訳だから

70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>68
需要がどうのこうのザル理論振り回してその欠陥を指摘されたら
小売が対策してるから小売は迷惑してるってのは破綻してるっていうんだよ

74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>70
PS5に関してはそのさっき言った転売ヤーが何倍も正規需要以上に買い占めしたみたいな事が起きてるから問題になってるのわからんの?
根拠としてロンチソフトが歴代ハード過去最低の装着率なんだよ普通は半分くらいソフトも買ってくけどソフト購入者が1%あるかどうかなのは前代未聞なんだわ
小売迷惑してないって言ったのはお前からだから

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>74
いや小売の話持ち出したのお前だろ

転売屋に介入してほしくないなら転売屋が介在しないようにするべきであって
そこらへん雑にしておいていざ不利益を被ったら「転売屋を駆逐しろ」ってのは通らんよ
その特殊な環境の歪みの清算のためになんで転売屋そのものが割りを食わなければならないのか
自分たちで転売屋を締め出す仕組みを作ればいいだけやん

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>31
そうはいかんよ。
ゲーム機本体みたいな物の場合、転売ヤーから買うと保証を受けられなくなる恐れがあるし
チケットの類だったらそもそもが転売品は無効になるってリスクまである

それに常に定価割れしてるならともかく、品薄で割高な時期がある時点で
単に1つ欲しい消費者からしたら、単に面倒な事態になってるだけで全然メリットないじゃん

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>38
それはビーチフラッグに勝てなかった個人消費者の問題だろう
自分は他人を蹴落として手に入れる気満々なのに、自分が勝者になれないなら「デメリットしかない」ってのは都合良すぎ

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
プレステVRも同じな
最初だけ転売ヤーが買い占めてプレミア付けて供給落ち着いたら誰も見向きもせず今は値段下げまくってるのに在庫余りまくってる
転売ヤーのせいで正規に欲しいユーザー数が不透明になりやすくて適正な供給がズレにズレるからこうなる

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
競争率がガチで上がってるなら値段釣り上げてもばんばん売れるわ
値段の釣り上げ方もおかしいし需要の読みもズレてるから売れないで転売ヤーが在庫抱えてるだけな事のが多いわけ
だから害悪だって言ってんだよ

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
市場の欠陥というか流通の仕組み的欠陥だろ
どんなにがんばっても1人1台以上の需要は生まれないのに、一人で何台も買えるせいで買占めも転売もできちゃう

かといってメーカーが既存の流通に頼らずに販売を牛耳ってしまうと、既存の流通業者に怨まれるだけでなく
自社で販売網を整備しなきゃいけない。結果、製品にコストを転嫁せざるを得なくなって高くなる

性善説的にみんながズルしない世の中なら、一番コストが最適化されて安くなると期待できるが
メーカーが転売やら万引きやらまで何でもかんでも対策しようとすると、製品価格がクソ高くなる

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
更にその流通元が転売してたりその先の小売が転売してるんだもんな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
転売自体は別にいいけど、占有して市場価格をつり上げて企業と消費者の正常な繋がりを断つ事が問題なんだよ
特に医療物資については届かなかったら生命の危機にも繋がるし

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>33
医療物質や生活必需品についてはまさしくその通りだと思う

それ以外の趣味の品についてはなにが問題なのかわからない

36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>34
例えばゲーム業界だと
PS5の転売があるだろあのせいで本体ばかり買われて今回のロンチ的にPS5のソフトの需要はあんまないのは確かなんだが今まで以上にソフトが売れなくなってる
ゲーム業者の場合本体の利益はメーカー小売共にほぼ無くソフトや周辺機器が生命線な訳でそのソフトが売れないからPSに関しては売り場自体撤去してる場所も増えてきてる

43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
誰も転売から買わなければ転売は滅びる
滅びないってことはつまりそういうこと

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
ゲーム機の転売に関しては業界自体終わる恐れがあるから
俺はそういう意味で言ってる

引用元: ・転売批判する人いるけどさ