コメント

1. 1 名無しさん 2021年09月25日 20:41　id：yLYroEhw0
   給料払うし技術も教える代わりに雑用をやってもらってるんだ
   効率良く技術教えてさっさと辞められたら大損だろ
2. 2 名無しさん 2021年09月25日 20:59　id：TBmk8UDw0
   これは江戸の大工なんかが当然ライバルになる他の大工に教えたら自分の仕事取られるから教えるわけないし技は見て盗むもんだって言われてたのが元なんだがな
   会社内でこれいう上司はただの馬鹿
3. 3 名無しさん 2021年09月25日 20:59　id：p9jDy80.0
   手取り足取り教えてもらったって最後は見て盗むしかないんだよなあ。
4. 4 名無しさん 2021年09月25日 21:05　id：p6dbxV5c0
   覚えちゃったら都合の良いパシリ居なくなるし敵が増えるだけじゃん？
5. 5 名無しさん 2021年09月25日 21:40　id：JFqgutC50
   ここに1人でも職人おるんか
6. 6 名無しさん 2021年09月25日 21:55　id：5JRm5TsE0
   職人関係なしに社会じゃ常識でしょ。
   会社内では教えてもらえても会社外は当たり前だけど教えてもらえない。
   結局は会社同士の戦いの中で生き残らなきゃいけないので
   会社内にないノウハウを自分で調べて自分で身に付ける訓練は必要。
7. 7 名無しさん 2021年09月25日 22:36　id：GBDZO8q70
   せめて「よく使う専門用語」「よく使う道具の名前と使い方」は自習しとけ
   「○○を使って☓☓したら□□が出来るから～」「すみません○○って何ですか？」
   こんな調子じゃ話にならへんねん。1から10まで教えてたらこっちの仕事が止まるんや
8. 8 名無しさん 2021年09月25日 22:36　id：S6PbLiKU0
   昔みたいに失敗しても許されるならそれもいいと思うけど
   今の社会は失敗は許されないことが多いのに難しいだろ。
9. 9 名無しさん 2021年09月25日 22:53　id：dyveZw4y0
   料理が好きで手仕事覚えたいなら職人とか修行だとかそういう店でええけど
   生活費稼ぐだけならマニュアルのあるチェーン店で十分やで
10. 10 名無しさん 2021年09月25日 22:56　id：2LpRFp2D0
    「バカだから教え方がわからない」でFA出てるぞ
    
    続ければバカでも技術や知識は身に付けられるが
    続けてもバカには効率的な説明はできない
11. 11 名無しさん 2021年09月25日 23:11　id：2zuXg6Cr0
    そもそも教えたくないから言ってるんじゃないの？
12. 12 名無しさん 2021年09月25日 23:26　id：v7WwyhLZ0
    技能は教えてやれるが、その先それを活かす技術は自分で身につけるしかないぞ
13. 13 名無しさん 2021年09月25日 23:31　id：rsM3dVuO0
    百聞は一見にしかず
    口で教わるより横からちょろっとでも見たほうが分かりやすい事なんかいくらでもあるぞ
14. 14 名無しさん 2021年09月25日 23:34　id：JOxzOLtk0
    人の見て再現できる程度にセンスあるか選別してるんだよ。
    教えた事出来るだけなら機械で十分。
    その先に行ける奴を探してるのが分からんのだろうな。
15. 15 名無しさん 2021年09月25日 23:39　id：ZWrxQaMV0
    >>7
    ○○から教えないのなら新卒なんて雇わない方がいいよ
    
16. 16 名無しさん 2021年09月26日 00:01　id：RLKNp.200
    一言で言うとガッツを見とるんよ
17. 17 名無しさん 2021年09月26日 00:59　id：BWXFd4F30
    雑用係が欲しいならそういった待遇で雇えばいいだけで
    職人としてやりたい意思があるならちゃんと教えてやれ。
    料理系の専門学校だと調理技術・仕入方法・経営など幅広く教えてくれるし
    職人に弟子入りして１０年見るなんかアホ
    
18. 18 名無しさん　　 2021年09月26日 01:10　id：MSNtkhG70
    たいがいの特殊技能は教えたって出来ないだろ。
    習熟度に応じてコツを教えていくけど、身に付けるのは自分自身なわけで、
    なんにしても、失敗を恐れ裏技とか楽に上手くなる方法があるんじゃないかって考える若者に言うことなんじゃないかね。
    何事も基礎は大事だし、自分で考えるのもまた大切で、それで身につくことが本物じゃないのかね。
19. 19 名無しさん 2021年09月26日 01:36　id：xBnZ7Gm70
    ボブの絵画教室はあんなに丁寧に教えてくれてるのにできない
20. 20 名無しさん 2021年09月26日 02:22　id：s9xZ5v8D0
    場合にもよるが見て考えた上での質問なら受け付ける
    いきなり答え教えてくれってスタンスなら教えないどうせ身にならないから
21. 21 名無しさん 2021年09月26日 02:26　id：s9xZ5v8D0
    >>17
    専門学校なら生徒サイドは客だからね
    そら丁寧に教えるよ
22. 22 名無しさん 2021年09月26日 02:40　id：fAVSpIrA0
    >>17
    逆だろ
    職人として入った人間はやる気があるから自分で勉強し勝手に目で盗むんだよ
    そもそもそういう人は基本的なことは出来てるからもう一歩先、専門学校とかでは学びきれないものを求めて弟子入りしてんだよ
23. 23 名無しさん 2021年09月26日 03:17　id：t0UYte4C0
    建築士だが大工を見てると同意する
    指導能力がない
24. 24 名無しさん 2021年09月26日 04:38　id：ennOtV8P0
    説明はyoutubeにあげようや、倍速で見る！
25. 25 名無しさん 2021年09月26日 04:48　id：4nrGTcRp0
    アホ。見て学びそれからだ。それすら出来ない生き物は要らねえ。
    
26. 26 名無しさん 2021年09月26日 04:52　id：4nrGTcRp0
    ホントに頭が悪いバカばかりになったな。経験しない。想像しない。自分だけ。そのまま生きて死ね。
    
27. 27 名無しさん 2021年09月26日 05:20　id：ZNAV.7V.0
    職人が自分で何年もトライアンドエラーして出した結論の手法をわざわざ教えてやるメリット皆無だから、教えるのがうまくないというか別に教師じゃないからな教えるの上手い方が稀
    
    伝統工芸とかだけは教えるメリットあるからどんどん教えていいと思う
    寿司とか食い物系は、教わらないでも実際できると思う
28. 28 名無しさん 2021年09月26日 07:12　id：EJILM4mP0
    見て盗めの意味勘違いしてるやろ。手取り足取り教えるけど、言葉で教える事には限界あるから後は出来てる人間がなぜそれが出来るのかは自分で考えないと成長せんって意味やぞ。
    
29. 29 名無しさん 2021年09月26日 07:14　id：EJILM4mP0
    >>4
    実際は使えん奴がいたらそいつの代わりに自分が働かなアカンから早く覚えてくれな困るんやで。
30. 30 名無しさん 2021年09月26日 07:15　id：EJILM4mP0
    >>15
    実際新卒は採らん会社は結構あるもんな。
31. 31 名無しさん 2021年09月26日 07:31　id：5E2kqRKV0
    見て盗めって　パワハラやるためのもんだからしゃーない。経営者からいたら技術身につけずに　雑用を安月給でやってもらったほうがいい。独立されても困るしな
32. 32 名無しさん 2021年09月26日 08:09　id：1KO5Ldai0
    見て学ぶ姿勢は大事だけど、それは教わる側の姿勢の問題であって、
    教える側はちゃんと教えた方が効率いいと思うわ
    店員がお客様は神様という気持ちで働くのは大事だけど、お客さんが自分で言うのはおかしいのと一緒
33. 33 名無しさん 2021年09月26日 09:12　id：ON6EbI8U0
    何を教えるかにもよるけど職人って言われる人達って口下手だったりするから口で説明するよりも見て貰った方がよかったり実際にやらせながら口で説明する方がわかりやすかったり教える側もそっちのがやりやすかったりするんだよな
    
34. 34 名無しさん 2021年09月26日 09:43　id：fnolK0GN0
    教えて、教えてって自分から学ぼうともしないやつらはマジで使えない。
    教えても忘れました、こんな時にも使えるんですねとか応用も効かないから最低限、見て覚えろという教育方は必要。
35. 35 名無しさん 2021年09月26日 11:00　id：fAVSpIrA0
    「会社のために働く」か「自分のために働く」かで違くなる話だけどな
    この話になるとちゃんと教えた方が効率が良いって言う人いるけど
    「会社のために働く」場合ならちゃんとマニュアル作って丁寧に教えた穂坊が効率良いし会社の利益にもなる
    日本の場合、そこのスキルだけが目当てで身に付いたらすぐ辞めるって人はほとんどなく大抵は定年までいるつもりだろうし
    「自分のために働く」寿司屋とかの場合、自分の店を出すのが目標で修行として働くから技術やコネを得たらいつ辞めてもよくなる
    そういう人に短期間でしっかり技術も何もかも教えて1人前にしたとて、何か教える側にメリットあるか?
    完璧に教えてもらったからもう辞めて自分の店出します、ってしかならないぞ
36. 36 名無しさん 2021年09月26日 11:39　id：LYGn8w.Z0
    その人に合った教え方なんか誰もわからんぞ。
    マニュアル化されてる仕事に高い報酬払うアホな経営者はおらん。
    そして、どんなやつにでもつきっきりで成長するまで育てるなんて高コストすぎや。
    
    自分でやり方を考えて、自分で成長すると期待しているから、高い給料を払うんや。
    それができないやつは、貧困になっていくんやで。
37. 37 名無しさん 2021年09月26日 12:28　id：Ncbwuf0e0
    盗むくらいの気持ちで集中しないと漫然と教えてもらった
    だけでは身に付かないということだと理解してる
    文字通り本当に見てるだけで勝手に盗めみたいな全時代的な
    職場は今の世の中にはそうそうないだろ
38. 38 名無しさん 2021年09月26日 13:54　id：PWF21lNF0
    説明が全部擬音になるがよろしいか？
39. 39 名無しさん 2021年09月26日 14:10　id：0CAZPnYL0
    蔑ろにされた新人がすぐに辞めていくだけだと思うけどな
    むしろ新人使える様にするのが一番の作業効率化じゃん。やらないとか暇なん？
    暇ないとかいうけど新人教育の資料作って成果物を上にあげりゃ実績にもなって一石二鳥やん、アホなん？
40. 40 名無しさん 2021年09月26日 14:35　id：bjkYYn8G0
    しっかり教えた上であとはまた学べっていう良い話では無くて、意図的に教えないで下働きしてろってはなしやで
41. 41 名無しさん 2021年09月26日 14:39　id：Mq7x8c0H0
    マニュアル通りにやればできる仕事なんて実は意外と無いんだぞ
42. 42 名無しさん 2021年09月26日 15:31　id：mBkzBejP0
    いやいや、お前なんぞに簡単に教えるかよｗｗｗ
    自分で覚えろって事だよ、馬鹿が。
43. 43 名無しさん 2021年09月26日 15:38　id：ODgXq.Nr0
    教えてもらえないなら～じゃなくて、教える能力が無いだけだよね
    自分が無能なせいで迷惑かけてるのに、その責任を新人に押し付けてるだけだよね
    これを否定するんだったら中年どもも人に教える能力を盗めよ、教わらなければ盗むもんなんだろ？時間はたっぷりあったはずなのに今まで遊んでたんか？
44. 44 名無しさん 2021年09月26日 15:57　id：OH1.Ax4n0
    >>43
    まあ落ち着けよ。
    主張はわかるけど、お前みたいな性格悪そうな奴には
    だれしも教えたくなくなるだろ。
    年配が無能←わかる
    若者もアホすぎる←分かる
    まずは自分がアホだと気づくことから始めるべき。
45. 45 名無しさん 2021年09月26日 16:04　id：ODgXq.Nr0
    >>44
    気付いたところで上が無能じゃ何も変わらん
    それに年配貶してるわけじゃないわ、無能を責めてんの。対象が年配なだけで
46. 46 名無しさん 2021年09月26日 16:05　id：HYUG4v8Y0
    教える側にも教えるためのスキルが必要で結局教えられないんじゃないかな。
    真似して覚えるのが一番良くて、それをカッコつけて言うと、見て盗めってことなんだと思う。
47. 47 名無しさん 2021年09月26日 16:06　id：Ztj5agHz0
    特許権などがなかった時代だから
    特殊なノウハウは将来ライバルになる弟子には基本的に教えない
    「見て盗むなら許す」というのはむしろ寛大じゃないか
    
    封建的で偏狭だなとは思うけれども
    徒弟制度が嫌なら自分で技術を考え出せばよかろう
48. 48 名無しさん 2021年09月26日 16:48　id：OH1.Ax4n0
    >>45
    景色が変わってねえならまだ気づいてないだけ。
    欲しいものが手に入らない、他人が無能だから
    と喚いてるやつは結局なんにも手に入らない。
    お前が無能でないなら、手に入れる方法を考えるはず。
    待つか、奪うか、自分が成長するか、どれか手段を考えるさ。
    それすらやんない奴は甘えてるだけ。
    というより、ガキなだけ。
49. 49 名無しさん 2021年09月26日 17:25　id：ODgXq.Nr0
    >>48
    ほらね、結局言ってることは「盗め」だけ。「盗めないお前が悪い」と
    あんたはしつこく俺を無能扱いしたくて必死なようだが、一応言っておくけど俺は盗んだよ、上が無能なせいで押し付けられた無駄な努力を重ねてな。
    その自分が無能である証を美徳かのように語る老害に消えて欲しいだけ。しかも中には人が丁寧に教えようとすれば見て盗ませろと言って邪魔までするような筋金入りのアホまでいる
    
    あと「欲しいものが手に入らない、他人が無能だから」と喚いてるのは中年どもにも言える事だろ。「優秀な部下が手に入らないのは新人が無能だから」ってな
    お前が無能でないなら、手に入れる方法を考えるはずだよなぁ？
    結局は双方の歩み寄りで間違いねぇよ、でもな、年上が大人になるべきだろ普通はよ
    大人になれないならせめて邪魔すんな
50. 50 名無しさん 2021年09月26日 18:01　id：UUNIq6Q20
    確かに見て盗めっていうのは効率悪いと俺も思う
    まず自分で説明しながらやって見せて、それから新人に説明しながらやって貰うのが一番覚えるのが捗ると思うんだがどうだろうか
51. 51 名無しさん 2021年09月26日 18:07　id：IzuAhJZ.0
    馬鹿には同じ作業を何度もやらせて行く方が効率はいいからな。
    
52. 52 名無しさん 2021年09月26日 18:08　id：IzuAhJZ.0
    見て出来るならそれは理屈を理解してる事だからな。
    あとは見て聞いても分からない場合が多いから出来るまで説明してやらせるのが一番効率がいいけど教える方としては手間だしな。
53. 53 名無しさん 2021年09月26日 18:57　id：pJqDbdQE0
    ただ教えてもらっても不思議と身につかない。これは確か
54. 54 名無しさん 2021年09月26日 20:11　id：NCTuJS4D0
    >>46
    間違いなくこれ
    自分が教えてもらってないから、他人に教える方法がわからない
    負の連鎖
55. 55 名無しさん 2021年09月26日 21:33　id：1lc9Gptu0
    同一賃金同一労働が法制化されたしな
    自分のライバルを育てるとか自殺行為やん
    教えてる時間あったら自分の仕事して成果出した方が会社としてもええやろ
    
56. 56 名無しさん 2021年09月26日 22:48　id：toABxFfs0
    >>49
    ああ。わかった。
    もういいわお前。
57. 57 名無しさん 2021年09月26日 23:17　id：toABxFfs0
    >>49
    いやいや、もういいわとは言ったけど、
    お前がなんか傷ついてるんだなってのは伝わった。
    別に俺はお前の敵じゃない。
    疲れたなら休め。
    すまんな。
58. 58 名無しさん 2021年09月27日 02:08　id：UvZaZxiV0
    「一々教えてもらえると思うな！！見て自力で学べ！！」なんて、「察してよ！！」と喚く面倒くさい女と同レベルやで
    こういう指導者に限って、若手には山のようにしょうもない雑用やらせて、見学や勉強する時間すら奪ってしもとる
    上の人間がこういうメンタリティやと、下の人間は全然育たへんし、外から人も集まらへん
    当然組織は衰退するんやけど、そしたら上の人間は「骨のある若者がいなかった」って言い訳するんや
    
    最近はちゃんとした教育システム作っとる組織も出てきとるから、マトモな教育のできへん組織は今後ますます苦しなるやろな
59. 59 名無しさん 2021年09月27日 02:18　id：UvZaZxiV0
    自分が若い頃に上の人間に世話してもらったことを、いざ自分が世話する立場になってすっかり忘れてるんだよ
    師匠の教育スキルを「見て盗む」ことができなかったから、「若手を甘やかさない」とか言い訳して責任逃れに終始している
    
    屁理屈をいくら並べたって、若手はちゃんと本質を見抜いてるよ
    指導力のない人間からは若手が離れていって、結果指導者自身の首も締まるからね
    
    今の時代、師匠の代わりはいくらでもいるけど、弟子の代わりは全然いないんだ
    師匠の立場に胡座かいてるとあっという間に地獄に堕ちるよ
60. 60 名無しさん 2021年09月27日 06:40　id：3X1VRwor0
    >>57
    言い返せなくなったか無能なオッサン
    自分の言葉が自分に刺さるとようやく気づいたか
    初手から性格悪い、アホだの抜かしガキだ甘えだと感情的に続けておいて、完全に言い返せなくなって咄嗟に投げ出し逃走ちゃったんだろ
    で、冷静になっていくらなんでも幼稚だったと気付いて、散々暴言挟んでいた癖に「傷ついてるんだなって」「俺は敵じゃない」と程度の低い大人のフリ。気遣うフリすりゃ余裕があるように見えると思ってんだろ、ガキかよ
    
    お前みたいなやつが典型的な老害なんだよ、お前の無自覚に関係なくお前は若者たちの敵だ
61. 61 名無しさん 2021年09月27日 07:26　id：iPLlOGuu0
    >>8
    「取り敢えず分からなくてもいいからやってみて、違ったら指摘するから」
    これが一番ダメな指導や
    失敗体験とダメ出しの積み重ねやからな
62. 62 名無しさん 2021年09月27日 09:06　id：QxKyTaGD0
    >>60
    なんだこいつら
63. 63 名無しさん 2021年09月27日 09:19　id：BX1dW24D0
    >>11
    普段の仕事量は変わらない上で、更に新人を人員に計上した仕事量を与えて、それで教育もしろって無理な話だわ
    何がバディーだよ
64. 64 名無しさん 2022年08月16日 13:46　id：aL7DvTpi0
    技術なんて最終的には反復と経験なんだから、
    コツやら何かを教えてあげればいいのに。
    道を示してすらやらないのは放棄とかわらん。
    
    道を示してもらったのに何もせず聞きまくるやつは向いてない

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