1: 風吹けば名無し
これからの主流やぞ
2: 風吹けば名無し
簡単に教えて
3: 風吹けば名無し
無い内定みたいなもんや。
4: 風吹けば名無し
オリラジ中田が動画で解説してる
6: 風吹けば名無し
神の見えざる手しか知らん
7: 風吹けば名無し
政治家がお友達に金配るための口実や
8: 風吹けば名無し
あれやろ?有名な工業大学
9: 風吹けば名無し
ワイは理解してるで
10: 風吹けば名無し
やっぱみんなもよう分からんのか
山本太郎がこの理論のフォロワーらしいな
山本太郎がこの理論のフォロワーらしいな
11: 風吹けば名無し
国が借金しても日銀が引き受ければOKという減退の錬金術や
13: 風吹けば名無し
>>11
なんでそうなるんや?日銀に金返さなくてええんか?
なんでそうなるんや?日銀に金返さなくてええんか?
24: 風吹けば名無し
>>13
償還する時にまた国債引き受けてもらえばええんや
償還する時にまた国債引き受けてもらえばええんや
41: 風吹けば名無し
>>13
日本政府を親会社とする子会社やで日銀は
借金も何も連結決算で相殺や
日本政府を親会社とする子会社やで日銀は
借金も何も連結決算で相殺や
12: 風吹けば名無し
要するに一言で簡潔に言うならば貨幣がゲリテージに達して飽和した時に代わりとして使う理論の事やで
14: 風吹けば名無し
>>12
まーた適当なこと言ってる
まーた適当なこと言ってる
16: 風吹けば名無し
日本円で借金しても日銀で円刷れば返せるから過度なインフレ起きない限り借金しまくれるんや
17: 風吹けば名無し
なんJ民以外でも理解してないからしゃーない
金借り放題!やったー!くらいの認識で止まってるやつしかおらん
金借り放題!やったー!くらいの認識で止まってるやつしかおらん
21: 風吹けば名無し
貨幣に価値があるという共同幻想の下で成り立ってる話だから理解というより信仰に近い
22: 風吹けば名無し
ヘリコプターベンの話と何が違うんや
23: 風吹けば名無し
金だけ刷ったって物資無いんじゃ意味ないよ
25: 風吹けば名無し
インフレ率の話の方がキモやと思うんやが借金の話ばっかされるよね
26: 風吹けば名無し
MMT肯定派は今のアメリカについてどう思うんや?
36: 風吹けば名無し
>>26
時給50ドルやん
時給50ドルやん
27: 風吹けば名無し
要するに日本が没落してんのを認めて
相応の国と通貨になろうやって理論やんな
相応の国と通貨になろうやって理論やんな
28: 風吹けば名無し
おまえら結局誰一人理解してないんやな
29: 風吹けば名無し
インフレは金融引き締めや増税によってコントロールするんやろ?
そもそも思い通りに増税できるって前提がおかしくね?
増税なんて反発大きいやろしインフレ無視して増税反対する党が選挙で買ったらどうなるんよ
そもそも思い通りに増税できるって前提がおかしくね?
増税なんて反発大きいやろしインフレ無視して増税反対する党が選挙で買ったらどうなるんよ
31: 風吹けば名無し
>>29
これ
MMTスレで何度も言ってるけどまともに反論来ないわ
これ
MMTスレで何度も言ってるけどまともに反論来ないわ
39: 風吹けば名無し
>>31
金利あげるんだろ
金利あげるんだろ
33: 風吹けば名無し
>>29
だから民主主義は万能じゃないんよな
実際30年間デフレで景気悪いのに増税しまくってきた国があるんだわ…
だから民主主義は万能じゃないんよな
実際30年間デフレで景気悪いのに増税しまくってきた国があるんだわ…
37: 風吹けば名無し
>>33
バブル崩壊後不景気なのに金融引き
長期のデフレで不景気なのに増税
何か考えがあってやったんよな?
バブル崩壊後不景気なのに金融引き
長期のデフレで不景気なのに増税
何か考えがあってやったんよな?
30: 風吹けば名無し
全部日銀が国債引き受けてるわけじゃないから市中消化しきれなくなったら、
民間銀行の抱えてる資産が毀損して金融危機になると同時に円安が急速に進んで経済危機になるってのが現実や
トルコみたいにパンを国が配るようになるかもな😅
民間銀行の抱えてる資産が毀損して金融危機になると同時に円安が急速に進んで経済危機になるってのが現実や
トルコみたいにパンを国が配るようになるかもな😅
32: 風吹けば名無し
アメリカは主流経済学の理論通りに動いとるが日本は全くそうなってないからああいう極論が流行る
まぁ実際今のペースで国債増えるぐらいなら多分大丈夫やと思う
今のペースならな
まぁ実際今のペースで国債増えるぐらいなら多分大丈夫やと思う
今のペースならな
34: 風吹けば名無し
ググったらあかん理論ってトップにでてきました!
35: 風吹けば名無し
例えばここのスレ民に1000兆円配ったするやん?
で、その1000兆円を全員が焼却炉で全部燃やしたとするやん?
そしたら1ミリたりともインフレは起きんやろ?
つまり金ってのは水車に注がれる水みたいなもんで流れなきゃ無意味なんや
その水を出す蛇口を政府が握ってるんやからええ感じの水流になるまで責任を持って開けてけって話
で、その1000兆円を全員が焼却炉で全部燃やしたとするやん?
そしたら1ミリたりともインフレは起きんやろ?
つまり金ってのは水車に注がれる水みたいなもんで流れなきゃ無意味なんや
その水を出す蛇口を政府が握ってるんやからええ感じの水流になるまで責任を持って開けてけって話
40: 風吹けば名無し
>>35
その1000兆円のうち大部分を転々売で日銀が国債購入することになるけど、そんなことしてたら日銀は金利の変動に耐えられんよ
その1000兆円のうち大部分を転々売で日銀が国債購入することになるけど、そんなことしてたら日銀は金利の変動に耐えられんよ
38: 風吹けば名無し
ひろゆきはこの理論には否定的らしいな
46: 風吹けば名無し
>>38
ひろゆきはMMTとか以前にデフレ推進やからな
ひろゆきはMMTとか以前にデフレ推進やからな
42: 風吹けば名無し
レバレッジがかかってる通貨攻撃されてる世界でマイルドなインフレコントロール出来るのか?
トルコリラみたいに
トルコリラみたいに
43: 風吹けば名無し
ジンバブエってこれ試して失敗した代表的なモデルやないの?
55: 風吹けば名無し
>>43
ジンバブエはそれどけやなくて黒人優遇で白人が持っとる農地奪ってもOKな法律とか外国企業の株を黒人に強制的に配布するとかめちゃくちゃなことやった結果や
ジンバブエはそれどけやなくて黒人優遇で白人が持っとる農地奪ってもOKな法律とか外国企業の株を黒人に強制的に配布するとかめちゃくちゃなことやった結果や
44: 風吹けば名無し
三橋って経済学者がこの理論のフォロワーで、ひろゆきは否定派
で議論させたら三橋が勝ったらしいな
ってことはMMT正しいんじゃね?
で議論させたら三橋が勝ったらしいな
ってことはMMT正しいんじゃね?
80: 風吹けば名無し
>>44
ひろゆきはまともな議論で勝ったことないからその判断は早い
ひろゆきはまともな議論で勝ったことないからその判断は早い
45: 風吹けば名無し
そもそも破綻するまではお金刷り放題やで!いつ破綻するかは知らんけど!って理論ほんまに理論って言えるんか?
48: 風吹けば名無し
>>45
黒ひげ危機一発使って説明する人もおって草
黒ひげ危機一発使って説明する人もおって草
50: 風吹けば名無し
>>45
インフレ率2%までは何の問題もないってあのドケチな財務省ですら太鼓判押してるんやで
インフレ率2%までは何の問題もないってあのドケチな財務省ですら太鼓判押してるんやで
54: 風吹けば名無し
>>50
じゃぁもっと刷ればいいじゃん
財政厳しいのに刷ってないのは財務省が嘘ついてるってことじゃん
じゃぁもっと刷ればいいじゃん
財政厳しいのに刷ってないのは財務省が嘘ついてるってことじゃん
49: 風吹けば名無し
戦争とかの供給不足にならない限りいいとか言われているけど
ようわからん
ようわからん
57: 風吹けば名無し
>>49
どういう文脈かわからんけど要は極端に経済が偏る不測の大ショックが起きらない限り大丈夫やって意味のわかりやすい例えで戦争を出したのかな?
そらそうやけどいつどんな因果関係で為替がどれくらい動くかなんてわからんしな
どういう文脈かわからんけど要は極端に経済が偏る不測の大ショックが起きらない限り大丈夫やって意味のわかりやすい例えで戦争を出したのかな?
そらそうやけどいつどんな因果関係で為替がどれくらい動くかなんてわからんしな
64: 風吹けば名無し
>>57
自国通貨売りの介入は無限やけど逆は外貨準備の規模に依存するから踏み出したくはないわな
自国通貨売りの介入は無限やけど逆は外貨準備の規模に依存するから踏み出したくはないわな
82: 風吹けば名無し
>>64
出し渋ることは出来ても戻らないって全然あるよなあ
まあそもそもが国債発行しようがすまいがインフレは外貨からも多大な影響を受けてるもんやし
多少刷っちゃえばというのはワイは別にええと思うけどな
出し渋ることは出来ても戻らないって全然あるよなあ
まあそもそもが国債発行しようがすまいがインフレは外貨からも多大な影響を受けてるもんやし
多少刷っちゃえばというのはワイは別にええと思うけどな
51: 風吹けば名無し
奇跡的に理論通りに行けばうまくいく可能性あるかもしれんけどそんなギャンブル出来るような国やないやろ基本的にチキンやし
58: 風吹けば名無し
理解する気もないもよう
亡国の経済学やろ
亡国の経済学やろ
コメント
経済学は現実ではありえないお金の流れをしているので非現実的でした
会計、簿記は貸借一致が原則です
つまり支出=収入 です これはGDPの三面等価の原則
支出=生産=分配 と言えます
つまり政府が1000兆円の国債発行すれば 民間が1000兆円を受け取ります そして国債を返済する とはとりあえずは税金で1000兆円を取って邦銀に返済する事です
つまり国債を完済しても民間銀行に同等額が結局返ってくるのです
だから お金をいくらでも発行できるから というのは大間違いだし
そもそもそこまで発行しなくても十分好景気になります
ところでアメリカは2年で4兆ドル、円にして400兆円分の財政支出を増やしましたがドル安になりましたか?
金利は未だ1.5%
インフレ率だって世界的な生産停止という本当の意味での混乱があっても瞬間7%
EU加盟国だって大規模財政をやったけど極端なユーロ安もインフレ率も起きていない、国債金利も低い
逆に30兆円の予算が 未執行の日本円がなぜか円安
もう正しいという答えは出ましたよ
どちらもコントロール不能のインフレが起こる危険性がある
とはいえ2%の物価上昇がちっとも起こらない現状では問題ないね
結局経済ってお金とか生産とかだけの話ではなく
政治や外交や疫病などの経済学以外の分野にも影響されるのにそれを経済学という分野だけで、しかも非現実な数式で語ろうとするからおかしいんだよ
天災で生産に打撃というのはもはや経済学ではないし
今現在世界的に生産が混乱しているなか日本を除く世界各国で大規模政策を実施しているのにインフレ率はオイルショックに遠く及ばない7%で
しかも日本はコアコアCPIでみてデフレ何ですが?
本当に理解している人はこれを現実でやろうとはしないんじゃないかな
①インフレ率を政府が市場に流すお金を調整することで(例えば2%/年)固定化させる。
②国民の労働生産を担保に信用創造してお金を刷る
っていう感じだよな。共産主義と一緒で出来たら強いけど人間には無理っていう内容だなと思う。
その月のインフレ率を測定してから財政出動したら遅いし、かといって次の月のインフレ率を予測をしてあらかじめ財政出動するのって実質賭けしてるのと変わらなくない?っていう。
日本はMMTと真逆の事をやってるから、MMT論者は日本を面白がって注目してるけどね
ジンバブエとベネズエラ
中央銀行が札束刷りまくって政府に貸して政府はそれを返さなくてよいとかいう
夢物語がまかり通るなら他の国がとっくにやっているに決まっているだろ
もしこんなことができるんなら税金を取る必要すらなくなって無尽蔵に富が増えるユートピアになるんだからなw
しかし実際にやれば必ず大インフレになってジンバブエかアルゼンチンだ
もしくはMMT信者はそのインフレを抑制するために増税をするとか言うが大インフレを抑え込めるほどの大増税をしたら国民経済が今度は壊滅する
実際は日銀が日米の株を買いまくっているわけだが
実質的な国有企業ばかりって揶揄されている
MMT信者は山本太郎を応援せいよ
そもそも論として日本政府が1000兆円支出すれば 民間が1000兆円受け取ります 仮に日本政府が1000兆円の国債を返済したら1000兆円を邦銀が受け取るしそれは預金者の金、つまり国民の金です
いくらでもお金を発行できるはそもそも関係ない
何で国民一人当たり1666万円ある事を報道しないのでしょうね
国民の個人資産額が1999兆円とは報道しましたが
ちなみに財務省に電話で尋ねたら主計局に回されて国民一人当たりは嘘で民間のマスコミの表現の自由と言われたそうですよ
言い逃れですね
造幣して紙幣を増加しようが価値基準の変動が無いって事やぞ
だからこの理論は国内循環のみにしか適用されなくなるから自給自足率が高い国で可能になるけど
日本みたいな輸入国家では無理もしくは現在の労働者の大半が一次産業つくしかなくなる
ただそれが可能ならこの理論を取り入れなくても経済が回る
海外から生まれたモンを日本人が本当に理解した試しはない
いつもの猿真似でマウント材料や
実は何も伴わない
インフレ率2%とか4%までOK!とか言うてるけど、達成されましたので来年から分配は停止します!なんて貧乏人共が同意すると思うか?
山本太郎みたいなんが「我が党は分配を継続します」って無茶苦茶な公約立てて次の選挙で票が流れて終わりや
んで国力落ちて誰かたちゅけて><とか言い出して中国様の手を借りて無事自治区になっておしまい
100年後には漢民族の国になっとるよ
日本のmmt論者にとっては絶望でしかないがな・・・
共産主義なんて今のデフレを進めた先じゃん。山本太郎が推してる理論ってだけで貶してそうw
でも残念ながらMMTを理解すると国家が成長してしまうし
そうなると困る人がいるからね。難しいよね。
各国。特に英国や米国などの主権通過国(日本もこれに当てはまる)のインフレ率と財政出動の推移をみれば、相関している事がわかる。つまり制御できるということ。
また、よくあるハイパーインフレ恐怖論についても、戦争などで供給能力が著しく毀損した国以外は経験した事が無いから、ある程度制御できると見て取れる。
もっと身近な話で言うと、米国は相当な財政出動をしたけれど、未だにインフレ率は大した事無いので、デフレの日本国は財政出動増の余裕がさらにあると見て取れる。
「積極財政で日本の国力が上がると、軍事費が増大してまた戦争主義に走る危険がある」みたいな社説を書くぐらいだし、朝日新聞がMMTに否定的で、今のデフレを心配しないのも頷ける
中川昭一は財政出動派で酩酊会見させられてスキャンダル化させて結局死に追いやられてるわけだし。
仲が良かった麻生太郎も同じような思想の持ち主だったが安倍政権での財務相での発言は全く真逆の発言をするようになった。
※麻生と三橋のニコ生の共演した際の発言を参考
完全に中川昭一を見てビビってしまってるんだよね。
国民の圧倒的な後押しが無いと日本人の給料は一生上がらんよ。
デフォルトはしないけど経済破綻はするぞ
自国通貨刷って国債返したらその時点で通貨は全部紙屑になるのは当たり前
全然違うだろ
通貨の価値は信用で決まるといいながらも為替市場で何が行われてるから全く理解できてない阿呆の妄言がMMT
信用で決まるから信用を損ねる事は出来ないというのが分かってないという欠陥理論
ふーん
アメリカも欧米も大規模財政を行って近年稀に見る高さのインフレ率になったのにドルもユーロも上がりましたね
何で30兆円未執行の日本円が円安になったのでしょうか?
麻生さんは財務省関係者に延々とレクされて変わってしまったのかもしれない
そんな事されたら洗脳とは言わないけどノイローゼにはなるよね
他にも2年目にして財政政策ができないような党内になったか
麻生政権のwiki読んでみ?
党内が全くいう事を聞いてくれず勝手な行動をしている事が見て取れる
紙屑になるのではなく通貨が国債と相殺されるだけでなにも起こらない。
ハイパーインフレのことを言いたいんだろうが、先進国で供給能力が潜在している日本ではまず起こり得ないし、そんなのは杞憂だ。
為替市場の存在すら知らない原始人かよ
一瞬でハイパーインフレになるわ
MMTは半世紀以上前の固定相場の前提に基づいたアホ理論でしかない
じゃあなんでアメリカはハイパーインフレ起きなかったんだよ。ドル安にすらならなかったよな?
そもそもハイパーインフレの起きる仕組み知ってんの?
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