コメント

1. 1 名無しさん 2022年08月05日 17:42　id：8cgjV.PZ0
   言うやつは遠回しにワイは社会でいろんな経験したって言いたいだけやろな
2. 2 名無しさん 2022年08月05日 17:59　id：Up1DiSTM0
   まあ実際にパートアルバイトなんかでも前の勤務先の常識持ち出すやつもいれば転職先でその会社独自の理不尽ルール押し付けられたりはよくあるから教師だけじゃないってのはよくわかる
   それはそれとして教師という人を導く職業である以上は経験がないなりに見聞は広めてないとそら見下されるわな
3. 3 名無しさん 2022年08月05日 18:53　id：pEbE7p4h0
   まぁ学校から出たことないやつが社会に出たら〜とか言うのはちょっとって感じはある
4. 4 名無しさん 2022年08月05日 19:03　id：qBxWszmU0
   小中学校の教師を相手に仕事する事しょっちゅうあるけどまあ非常識な奴ら多いで
   校外学習とかの訪問先やねんけど予約時点から〆切ちゃんと守らんかったり団体向け概要きちんと読んでなかったり複数の教師陣での情報共有が出来てない癖にこっちの不手際みたいな態度とってきたり
   校内での独自ルールを外に持ち出すなや　こっちのテリトリーに入ったらこっちの言う事聞け
   客はお前らだけちゃうねんぞ　って春や秋のシーズンにクソほどこき下ろしてる
5. 5 名無しさん 2022年08月05日 19:04　id：5Mi5PGoL0
   教師に勉強以外のことまで教えてもらおうなんて正直、夢見すぎや
   塾講師と一緒と割り切るべし
   実際、この先生に師事したいと思えるような教師なんていなかっただろ？
   
   社会人になってからだって、リーダーとして人を導けるような人格者は数百人に一人ぐらいしかいないぞ
   反面教師は沢山いたけどな
6. 6 名無しさん 2022年08月05日 19:04　id：qBxWszmU0
   私立の教師はリーマン気質のせいかまだマシ
   あかんのは公立　アホばっかり
7. 7 名無しさん 2022年08月05日 19:09　id：HIoRzGbG0
   よく考えたら、本来は多様性を育む教育機関であるべきなのに
   全く多様性ないわな
8. 8 名無しさん 2022年08月05日 19:35　id：.3Z8LNM10
   いや、教師は無条件で生徒の上に立てるから勘違い野郎がすごく多い。
   
9. 9 名無しさん 2022年08月05日 20:10　id：EdJDqPyo0
   理解力が低くて教師に質問しまくって教師にかまってもらえたことで教師を目指すような人たちなんでしょ。
   質問しに来る生徒がいい生徒と思ってそうな教師がいっぱいいたわ。
10. 10 名無しさん 2022年08月05日 20:49　id：L43ClKzG0
    勤めてる会社以外の経験が無いって…。
    +学校経験があるでしょ。
11. 11 名無しさん 2022年08月05日 21:03　id：8yR37c9M0
    社会経験の定義はどうでもいいけど教師に常識欠けてる奴が多いのは確か
    特に小学校教師。ヒスババアしかいなかったぞ
12. 12 名無しさん 2022年08月05日 21:14　id：Zao1E5F40
    >>3
    生徒としての学校（客の立場）と、運営者側としての学校は全く別のカテゴリってことがわからないのか…
    教壇に立つなんてのは業務の２割か３割に過ぎんのやで
13. 13 名無しさん 2022年08月05日 21:15　id：Zao1E5F40
    >>8
    生徒の背景には保護者がいるし、生徒が問題起こしたらその責任を取らされるのも教師なのに？
14. 14 名無しさん 2022年08月05日 21:16　id：x3LWLm760
    社会経験というより世間知らずだな
    日頃子供とばかり話しているから幼稚なんだよ
15. 15 名無しさん 2022年08月05日 21:17　id：Zao1E5F40
    社会経験って、要するにブラック企業の営業経験の事なんだろ？
16. 16 名無しさん 2022年08月05日 21:25　id：hLH2k.320
    社会の範囲が狭いってことだろな
17. 17 名無しさん 2022年08月05日 21:53　id：WaRlhKJU0
    社会経験って言うから反証できる。
    実際は教師に限らず、限定されたコミュニティ外との交流経験が足りないが正解。
    だから内輪の論理が世界の論理だと履き違える。
    教師以外の実際の例としては、近年の大企業のやらかしだな。
    内輪の力関係で決めた事柄を事後承諾させようとして株主に敵対されるだの、内輪で承認された宣伝文句で客からの苦情が乱発だのってな。
    そのコミュニティ内で多数だろうと、それを包括するより大きな枠組みでは少数、その事実を認識できない村社会思想が、セイラム魔女裁判事件の様な異常な心理を引き起こす。
    まあもっと身も蓋もない言い方をすると、公道に居るのに自分の車の中って「縄張り」に居るから自分が王様としてルールを決められると履き違える煽り運転と同じと言えるんだよ。
    常に有利な小集団内の視点へのカウンターとなる、より多数で複数の別集団の視点を認識させる事が、価値観の歪みを矯正するんだ。
18. 18 名無しさん 2022年08月05日 21:54　id：ZH6.NsC30
    教師批判してる奴のなにがあかんかって未だに学生時代の恨みをぶつぶつ言ってることやな
    教師なんて学校生活のNPCみたいなもんなのにいい大人になっても文句言ってるのは自分の学校生活がうまくいかなかったことの反動なんやろな
    結局誰かのせいにしたいゴミの戯言や
19. 19 名無しさん 2022年08月05日 22:03　id：ZH6.NsC30
    >>17
    いや反証してないやん
    それただの反対意見の「感想」やで
    もっかい学校で国語の先生に授業してもらいな
    勝手に思い込みでソースもなしに正解とかいいだすのは人との交流が足りないからと違うんかｗ
    こう思うぐらいでいいのに何でそんなアホみたいな仮定で正しい！正しい！って豪語してんの？
    あと君の文章、論理構成も一文の区切り方も他人に見られる文としては下手くそ過ぎる。
    作文も先生に教わるといいよ
20. 20 名無しさん 2022年08月05日 22:10　id：QgfmoqWR0
    いや、民間でだろ
    相手が苦い顔してる中セールストークを続けた経験は？
    毎日流れ作業でネジ締め付けた経験は？
    一生懸命書いた設計書をボロクソに言われた経験は？
    
    お前が学校の外の何を教えられるん？
21. 21 名無しさん 2022年08月05日 22:31　id：8P82ApDV0
    時間が無い時間が無いとかテレビでやってたけど
    俺が新人の時の現場みたいだったよ紙の山w
    世の中ペーパーレス進んでいんですよ
    時代遅れなんだよなコンサルとか入んないのかな？？
22. 22 名無しさん 2022年08月05日 22:50　id：w7.j6MAi0
    そういうこと言ってる人は、自分のわがままが学校に通じないから文句言ってるだけで、「先生が社会を知っていれば、話が通じるはずだ」って論法なだけだから気にしなくていい。
23. 23 名無しさん 2022年08月05日 22:53　id：QwJjBQqV0
    >>13
    それが学校という閉鎖空間であることと従順な若い学生相手ってのがアカン。まあ最近は学生側も知恵付けて一方的な被害者は減ってるけどな。
    その代わり教師側も精神的負担や部活顧問ボランティアも文句言う権利はある。
24. 24 名無しさん 2022年08月05日 22:58　id：efdsO0uL0
    これから社会というジャングルに挑まなきゃならん子供達に教える教師が社会に出たことないとか
    スパイのようにいろんなぎょうしゆ
25. 25 名無しさん 2022年08月05日 23:01　id：efdsO0uL0
    スパイのようにいろんな業種に潜り込んで社会の実態を学んでから教師やれ
    学校みたいな超特殊な空間しか知らんとかアホすぎ
26. 26 名無しさん 2022年08月05日 23:06　id：.hnvy24F0
    ＞教師は無条件で生徒の上に立てるから勘違い野郎がすごく多い。
    
    こういうこと言ってる奴、きちんと統計とって言ってるんか？
    自分の経験でしか語っていないんじゃないの？
27. 27 名無しさん 2022年08月05日 23:19　id：g8btnWP10
    典型的な論点ずらし
    「学校という環境から出たことがない」って意味合いなのは考えなくても分かる
    ただのアスペか、自分のことを頭が良いと思ってる馬鹿
28. 28 名無しさん 2022年08月05日 23:55　id：6GyPeL7t0
    >>23
    文句言ったってどうにもならんよ
    そりゃ教師なんかみんな辞めるわ
29. 29 名無しさん 2022年08月05日 23:58　id：6GyPeL7t0
    社会経験あるお前らが家庭内で子供育てて勉強だけ塾講師にでも見てもらえばいいやん
    社会経験ない教師に任せるよりよほど安心だろ？
    ゆたぼんみたいな子供が育つだけだと思うけどな
30. 30 名無しさん 2022年08月06日 00:54　id：.susVoNq0
    良い親持ってる子供ばかりやないんだから世の中毒親持ちの子は学校の教師がなんとかするしかないやろ現実的に
31. 31 名無しさん 2022年08月06日 01:13　id：AJvz9Uff0
    教師も外部から先生呼んだりするとき取引というか話はするだろ
    というかサラリーマン経験あるやつなんて子供の相手したら発狂するぞ
32. 32 名無しさん 2022年08月06日 01:33　id：8e.0LrvT0
    じゃあその社会経験をじっくり見せてもらおか
    個室でゆっくりなグヘヘ
33. 33 名無しさん 2022年08月06日 01:52　id：BlqNpvWG0
    義務教育レベルの知識と思考力を持たないまま年だけ取ったやつが言ってるだけだろ
34. 34 名無しさん 2022年08月06日 01:58　id：.susVoNq0
    これはあれや社会ではズルい人や意地悪する悪い人ブラック企業等、学校の仲良し小好しのスタイルでは厳しい社会をわたっていけん言うことやろ
35. 35 名無しさん 2022年08月06日 02:08　id：w4AgshVN0
    >>12
    1日5.6時間教えてるのが仕事の2.3割ってのはヤバい職業なんやね
    スポーツ選手がやめるときに、今までこれしかやった事ないから社会経験ないみたいに言うのと同じような感覚かな
    その辺のサラリーマンなら当たり前に知ってるような事を知らないって感じ
    昔裁判官が赤提灯を知らなかったけど、そういう感じかな
36. 36 名無しさん 2022年08月06日 02:36　id：QrmutNFG0
    これ教師や学校を批判したいだけの馬鹿が言ってるだけだよな
    社会経験とか言うけど、同じ会社でも部署が違えば業務なんて分からんよ
37. 37 名無しさん 2022年08月06日 03:03　id：Mqy.qqj80
    これは学校から大学行って学校にもどってるってとこが重要で、実際教師が
    特殊なモラトリアム的雰囲気の中でしか活動してないことには違いはないわけで。
    学校ってだれもが行ってるけど、卒業してからは不思議な箱庭空間におもえるやん。
    実際ある程度の治外法権の感じられる場所やし。
    社会経験がなんなのかってことより、学校に対する特殊な思いがそれを言わせるんやろ。
    あと、先生って変な人多かったなあとかその程度の思い出程度の感覚とか。
    まあ言ってみれば偏見なんだけど、あながち無根拠なわけでもないから、モヤモヤした議論を生むことになる。
    それにおっさんになってから考えるんだけど、23歳のころの自分なんて、人から先生なんて呼ばれるような立派な存在じゃなかったなって。
    そんなまあ言うなればちんけな存在に教育とかさせてええんかっていう、揶揄とかではない単純な懐疑的気持ちがでるだけだろう。
    特に深い話ではない。
38. 38 名無しさん 2022年08月06日 03:10　id：6DA9Wo4K0
    >>20
    その経験が教職に活かせる根拠は？
    まさか自分が苦しい思いしたから子供にも根性論押し付けるつもり？
39. 39 名無しさん 2022年08月06日 04:21　id：.1EmdB.P0
    社会に出てから「これは学校で教えとけや」みたいな事が多すぎて
    コレ言う人が多いんじゃないかと思う。化粧問題もそうだけどね
    散々校則で突っぱねて「校則は我々教師が楽になるものでした、校則は学校の面子を保つものでした」って事が多い。
40. 40 名無しさん 2022年08月06日 04:57　id：4cCwnfa50
    閉鎖された空間ではあるよな
    閉鎖的な村みたいな感じ
41. 41 名無しさん 2022年08月06日 06:49　id：VpvAkhkW0
    >>20
    BtoBの会社でしか働いたことがない奴より
    あらゆる社会階層と接点がある「先生」（教師・医師・弁護士etc.）のほうがある意味経験値高いまである
    日本語なのに意味不明ってマジであるんやで
42. 42 名無しさん 2022年08月06日 06:54　id：VpvAkhkW0
    >>21
    小学生にペーパーレスのための端末持たせて誰が管理するの？
    ネットリテラシーある保護者ばかりじゃないし売っぱらっちまう親がいるかも知れん
    そもそも今の教育予算の範囲内で成果上げろと言われたらコンサルが裸足で逃げ出すわw
43. 43 名無しさん 2022年08月06日 06:56　id：VpvAkhkW0
    >>31
    他業種出身者を校長に据えてハチャメチャになった話は時々ニュースになるがね
44. 44 名無しさん 2022年08月06日 06:59　id：Izdg394u0
    人にもよるが体育教師は総じてクズ
    異論は認めない
45. 45 名無しさん 2022年08月06日 07:09　id：k5KiowOz0
    警察辞めて先生になったのがいるけど、警官目線や口調出さないか心配。
46. 46 名無しさん 2022年08月06日 07:49　id：.vg7vX1I0
    >>5
    君今すぐ自殺した方がええで
47. 47 名無しさん 2022年08月06日 07:50　id：.vg7vX1I0
    >>28
    どうにもなってると思うけどなぁ
48. 48 名無しさん 2022年08月06日 07:52　id：.vg7vX1I0
    >>18
    さっさと自殺しろクズ
49. 49 名無しさん 2022年08月06日 07:53　id：.vg7vX1I0
    >>18
    調子乗ってると殺すよ？
50. 50 名無しさん 2022年08月06日 07:54　id：.vg7vX1I0
    >>22
    君今すぐ自殺した方がええで
51. 51 名無しさん 2022年08月06日 07:56　id：.vg7vX1I0
    >>29
    さっさと自殺しちゃいなよ、ゆたぼん君😊
52. 52 名無しさん 2022年08月06日 07:57　id：.vg7vX1I0
    >>30
    なんとか出来とらんやないかーい💦
53. 53 名無しさん 2022年08月06日 07:58　id：.vg7vX1I0
    >>33
    おっ、クソ知的障害教師湧いとるやんけ、さっさと自殺しろな？😊
54. 54 名無しさん 2022年08月06日 07:59　id：.vg7vX1I0
    >>36
    分からんのはお前がガイジだからやで、さっさと自殺しちゃいなよ
55. 55 名無しさん 2022年08月06日 08:08　id：RVkwjSEp0
    >>1
    個人の客とか取引先クライアントとかと直接接するのはいい経験になるかなぁ。色んな意味で笑
56. 56 名無しさん 2022年08月06日 08:13　id：aZtlVZpp0
    現に社会経験ねえだろうが、社会不適合者教師のクズどもが！
    
57. 57 名無しさん 2022年08月06日 09:25　id：t.JgJtSZ0
    営利企業で働いたことがない奴、と言い換えるべきか？
58. 58 名無しさん 2022年08月06日 09:41　id：5dKWcQLj0
    社会経験がないからおかしいんじゃなくて、働く上で求められるスキルや、全体の運営方針が、一般企業と違いすぎるからおかしいんや
    だから、一般企業に勤めた経験のある人でも、長く学校にいると変わってしまう
    おまけに、学校が育てたい人材と、企業が欲しい人材も違うから、教わってる側も違和感を感じる
    社会とずれているのは、先生じゃなくて教育そのもの
59. 59 名無しさん 2022年08月06日 09:46　id：tW1o9PhR0
    >>10
    生徒がいつ教鞭とんだよ笑
60. 60 名無しさん 2022年08月06日 09:49　id：tW1o9PhR0
    >>20
    それ民間で働いてる人間の何割が経験してるの？笑
    あたかも多数派みたいに言ってるけどそれ別に誰し必ず経験するもんでもないからw
    
    そもそも民間ってじゃあ公務員も社会経験ないとか宣うつもり？
61. 61 名無しさん 2022年08月06日 10:05　id：0vi1mD9S0
    学校という閉じられた常識しかないから視野が狭いということには反論しにくい
62. 62 名無しさん 2022年08月06日 11:21　id：rgRTutFj0
    >>21
    ペーパーレス進んでるよ。うちの自治体は小学生からみんな端末持ってる。保護者にわたすプリントもデータ。
63. 63 名無しさん 2022年08月06日 11:28　id：Swv.4iR20
    まあ社会経験積める民間は常識あるから、ブラック環境は一切無いしな。低賃金も長時間労働も過労死も社会経験積めるような企業では起こらない
    学校も改善していけば賃金上がるし長時間労働も減る
64. 64 名無しさん 2022年08月06日 11:29　id：Nglwl7IG0
    >>3
    別になんとも思わないけどな。 そんなに不安なら親にでも教われば良いと思うが子供相手にすら教えるのが下手なサラリーマンとか多いだろ。逆に「社会に出たらお前は通用しない」としか言えない大人が多いじゃん。教師の方が具体的にどう考えて学んで行くべきか教えてくれる。ただ社会に出てるだけのサラリーマンは教えることすら出来る人は限られる。社会に出てる経験とかいうブランド価値に気を取られ過ぎだと思う
65. 65 名無しさん 2022年08月06日 12:10　id：0P2lXGXY0
    親が教諭で自分サラリーマンだからこれはよくわかる
    
    仕事に対する対価・報酬を得る、そういう事に関して当事者としても他人事を語るにしても他業種やサラリーマンとの接点が少なくても良いから一般社会との相対的な比較とか判断できないんだよ
    もちろん教師の立場だから知ってる風で教えてたりするけど、一般社会とズレてる事を認めなかったり立場上偉そうにしてるからそれがあまりにも滑稽なんだ
    
    これは税金で食ってる警察とか消防とかにも言える事なのかもだけど、教師だけは特段閉鎖的で資本主義社会から切り離されて教師同士のコミニティだけで生きてるから余計にね
    世の中はだいたいはお金で語れるから、そういう知識に触れず体験もせずに生きられるから結果そうなっちゃう人が大半になる
    視野が広く好奇心旺盛で勉強熱心な本当に優秀な先生もいるんだけどね
    
66. 66 名無しさん 2022年08月06日 12:13　id：6iHtITpM0
    そりゃそうなんだけど、「社会常識がずれている教師が多い」ってんでクローズアップされた問題なんすよね。
    
    「コモンセンス」をどう共有していくか…多様化社会ではむずかしい課題ですな。
67. 67 2022年08月06日 12:28　id：aO8mjBOT0
    このコメントは削除されました。
68. 68 名無しさん 2022年08月06日 12:44　id：w.0aRUlk0
    社会経験というより民間経験かな。
    
    教師は生徒が幼いほど、生徒に対してある程度やりたいことができてしまうところがある。そこが民間との違いだと思う。
    教師の指導は生徒の思想に影響するという点で、民間とのその違いが問題視されるんじゃないか。
    
    民間で例えば営業だと、ラッキーパンチが続くことはまずないから、行動して案件取って結果を残すことを続けていって発言権を身に着けていくことになる。
    そこから更に上になるには、個人プレーだけでなくチームマネジメントも身に着けていく。
    その中の経験としては、社内で上司部下に対応するだけでなく、取引先とも対応していくことになるし、特に取引先には結果のためなら自分を抑えて対応していく。
    そういって人への対応を覚えていく。
    それができない人は発言力を持てない代わりに、行動して結果を残した人は発言力を持てる。
    
    でも教師の役目は生徒への指導だから、そういう経験をする前に指導役を担ってしまう。
    経験の裏付けなくやることになり、しかも相手は自分より成長段階が未熟な子供だから、やりたい指導をやれちゃう。
    
    人間易きに流れてしまうものだから、自分に都合の良い指導をしてしまってもおかしくない。
    自分の指導を失敗させないために体罰が発生したり、立場が強いことを利用して性的暴行をして口止めしたり。
    
    学校では生徒は教師の人格的なところも見ている中でそういう行動が発生すると問題ではある。
    そんな問題は民間ではとてもありえないようなことだから、そんなことをしている人間が将来民間で働くことになる多くの生徒を指導していることに、「教師は社会経験がないからダメだ」と思われるのかもしれない。
    
    こういうところの話だと思ってる。
69. 69 名無しさん 2022年08月06日 12:59　id：o9v2sPK.0
    なんなら教師の方がまともなサラリーマンより理不尽な目に合わされてると思うわ(dqn、モンペ、やべぇ先輩教師)
70. 70 名無しさん 2022年08月06日 13:27　id：iFZNpKSW0
    閉鎖社会におるからやろ
    そもそも、社会経験3年ある奴は試験優遇ってあるぞ
    それは教育者側が足りてない要素がある事を認めているやろ
71. 71 名無しさん 2022年08月06日 13:32　id：9ZoGoHhL0
    これ俺もおかしいと思うわ これ意気揚々と言ってるガキマジで気持ち悪い
72. 72 名無しさん 2022年08月06日 14:05　id：eUxHQgPO0
    >>3
    社会経験がというより一般的な下積み経験がないというべきなんじゃないかと
    他の職場なら当たり前の、叱られながら仕事を覚えるってのが一切ないから、新卒の坊やでも父親ほどの先生から「何某先生、お願いしますよ」だし、外から訪ねて見ると凄く異様
    さらには働く事を通じて大人になる前に、間違った民主主義というか変な悪平等に染まるから外に出ると始末が悪い、又聞きだから信憑性は薄いが、よその会社で失敗を叱られた元教師の新人がそれを持ち出し不当に侮辱されて傷ついたのなんのと騒いで辞めて周りが呆気にとられた、という話もあったし
    学校で働くのは立派な事だと思うが、せめて精神的にも学校を卒業してからにすべきだと思う、子供の相手をするなら精神も子供のままの方がいい、という事は決してない
73. 73 名無しさん 2022年08月06日 15:29　id：JpopxhLw0
    >>46
    ほかのコメントにも同じようなリプしてるみたいやけど、まずいことにならんうちにこう言う物言いはやめた方がええで
74. 74 名無しさん 2022年08月06日 15:58　id：sIFRMuZG0
    >>70
    職歴3年分評価してもらえるってだけや
    スタートライン一緒だと文句言うだろ
75. 75 名無しさん 2022年08月06日 16:02　id：sIFRMuZG0
    >>39
    当たり前やろ
    管理するために規則あるんだから
    自治用にも生徒会の存在も認めとるやん
76. 76 名無しさん 2022年08月06日 17:14　id：BoRhQJQA0
    >>18
    これ
77. 77 名無しさん 2022年08月06日 17:14　id：AqGmF5I10
    学校という世界から全く出たこと無い、バイトもしたこと無い人が教師として物教えてるの違和感ある
    実際の所、教師全員とは言わないが異様に幼稚な人がいる割合高いし、見当違いでズレたことを堂々と言い出す率も高い。間違ったことを常識と言い張って押し付けてくる教師もいたな
    別に普通の社会人にもそういう人はいるけど、やっぱ少ないし。それに子供に教えるという立場の人間でそういう状態の人は一人いるだけでも多すぎるくらいだろ。ゼロじゃなきゃダメじゃね
78. 78 名無しさん 2022年08月06日 17:21　id：csfzibuh0
    これ“教師は”ってのは間違いで教師とかサラリーマンとか関係なくほとんどの奴が出来損ないの無能なんだよね
    なのに自分を有能だと思ってる無能が「教師は社会経験がないからダメ」って言ってるのは非常に滑稽だわ
79. 79 名無しさん 2022年08月06日 17:47　id：fzYFrj710
    変な奴多いっていう実績のせいやろ
    あとそれを自分の子供と同じ空間に置かなきゃならない危機感

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