
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:02:12.805 ID:7SLjbneH0
毎月50時間は残業してるのに会社が認めるのは15時間しか認めてくれないから
いい加減残業代払ってくれ。払ってくれなきゃ労基にいくし請求裁判も辞さないぞって話を出したんだよ
俺、いつの間にか正社員じゃなくて業務請負になってるから残業代はそもそも出てないらしいwwwwwwwwwwwwww
いつからかって聞いたら入社3年目に書類にサインしましたよねって言うけど全く覚えて無くて控えももらってないしこれどうしたらいいんや・・・
そもそも出勤時間も組まれてる時点で偽装請負やないんかこれ・・・
いい加減残業代払ってくれ。払ってくれなきゃ労基にいくし請求裁判も辞さないぞって話を出したんだよ
俺、いつの間にか正社員じゃなくて業務請負になってるから残業代はそもそも出てないらしいwwwwwwwwwwwwww
いつからかって聞いたら入社3年目に書類にサインしましたよねって言うけど全く覚えて無くて控えももらってないしこれどうしたらいいんや・・・
そもそも出勤時間も組まれてる時点で偽装請負やないんかこれ・・・
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:02:45.160 ID:oFNlZtOO0
いや労基いけよ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:02:54.158 ID:ep4qSS9kM
それはそれでアウトのような
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:03:15.432 ID:0XSQaOjTd
その書類見せてもらえば?
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:03:18.610 ID:9cX7PHXTa
サインするなよ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:04:44.951 ID:7SLjbneH0
>>4
見せてくれって言ったけど本人でも気軽に見せられるようなものじゃないから
社内で一度検討して回答するわって言われて見せてもらってない
>>5
いやそんな書類にサインした記憶は何一つないんだが
見せてくれって言ったけど本人でも気軽に見せられるようなものじゃないから
社内で一度検討して回答するわって言われて見せてもらってない
>>5
いやそんな書類にサインした記憶は何一つないんだが
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:04:09.300 ID:NBCLZsR0a
お前の負けやで
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:04:10.778 ID:F/vOR1IUa
なら残業しないで定時で帰ってやれ
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:05:50.072 ID:7SLjbneH0
>>9
業務請負って言うなら残業に応じる義務は無いですよね?って確認して
そうですねって言われたから定時で帰宅してきたぞ
業務請負って言うなら残業に応じる義務は無いですよね?って確認して
そうですねって言われたから定時で帰宅してきたぞ
63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:54:52.142 ID:y4OnFK7M0
>>12
銀行みたいに19ー15時勤務でもいいんだぜ
銀行みたいに19ー15時勤務でもいいんだぜ
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:58:34.986 ID:f5t9h5tr0
>>63
何時間働いてんだよ・・・
何時間働いてんだよ・・・
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:05:19.068 ID:YNpN5i9j0
それ無効だろ、ホントならだけど
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:06:02.308 ID:9cX7PHXTa
会社に過去に印鑑渡した記憶は?
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:07:45.950 ID:7SLjbneH0
>>13
シャチハタは常に机の中だぞ
鍵は掛けてるけど常時って訳じゃないし会社にはスペアキーもあるはず
シャチハタは常に机の中だぞ
鍵は掛けてるけど常時って訳じゃないし会社にはスペアキーもあるはず
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:08:48.433 ID:D1IZ9xkQd
>>18
契約書にシャチハタとかお前ニートだろ
契約書にシャチハタとかお前ニートだろ
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:08:50.686 ID:zWcQc0Hy0
>>18
筆跡鑑定と書類の指紋でワンチャン
というか普通に詐欺じゃね
筆跡鑑定と書類の指紋でワンチャン
というか普通に詐欺じゃね
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:06:24.015 ID:WoNK8wGo0
労基にかけこめ!
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:06:30.838 ID:VAgZw6AB0
ほんとジャップランドってこういうブラック会社ばっかだな
そりゃ若者も所得低くて結婚もしなくなるわ
そりゃ若者も所得低くて結婚もしなくなるわ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:07:00.649 ID:/Qkun4wo0
ワロタ
残業代はまだしも正社員じゃなくなるのか
残業代はまだしも正社員じゃなくなるのか
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:07:06.753 ID:7SLjbneH0
請負なのに出勤時間や定時が存在する理由は何かって聞いたら
工事現場でも基本は平日昼ですよね。
あくまでも全体的な目安だし自己判断でどうぞって言われた
工事現場でも基本は平日昼ですよね。
あくまでも全体的な目安だし自己判断でどうぞって言われた
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:07:57.383 ID:mjisHQYV
ダンダリンじゃん
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:08:56.876 ID:AiVLKQSD0
さっさと労基でも法テラスにでも行けよ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:09:52.801 ID:biZgiHXF0
シャチハタは駄目だし
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:09:54.892 ID:2nFzwFNL0
これで残業しなくていいし出勤も自由
言質頂きましたとかいっとけ
言質頂きましたとかいっとけ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:11:06.607 ID:c+Iy3Qhgd
これ会社の嘘ならよくそんな方向で進めようと思ったな
アホだろ
アホだろ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:11:32.607 ID:C2dP2Fhu0
テレビと新聞とユーチューバーに売り込んで会社晒してよ
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:13:47.035 ID:7SLjbneH0
>>27
もし会社が言ってることが事実なら俺が単にバカなだけになるだろw
従う必要もない残業命令と休日出勤を6年以上続けてたってことになるんだからなw
もし会社が言ってることが事実なら俺が単にバカなだけになるだろw
従う必要もない残業命令と休日出勤を6年以上続けてたってことになるんだからなw
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:14:22.398 ID:D1IZ9xkQd
>>32
だってシャチハタ契約書に押すバカじゃん
だってシャチハタ契約書に押すバカじゃん
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:16:33.870 ID:7SLjbneH0
>>33
平社員の俺が契約書に判子押す立場だと思うか?www
あくまでも社内の申請用の書類とか部下から回ってきた書類の確認済みの押印くらいだぞw
平社員の俺が契約書に判子押す立場だと思うか?www
あくまでも社内の申請用の書類とか部下から回ってきた書類の確認済みの押印くらいだぞw
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:53:46.978 ID:D1IZ9xkQd
>>39
やっぱりバカじゃん
雇用契約書だぞ
やっぱりバカじゃん
雇用契約書だぞ
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 20:00:34.409 ID:8qcAyUd3M
>>62
本人はサインも印鑑も押した覚えが無いって言ってるのに契約書がどうこうってお前は何を言ってるんだ?
本人はサインも印鑑も押した覚えが無いって言ってるのに契約書がどうこうってお前は何を言ってるんだ?
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 20:13:28.606 ID:D1IZ9xkQd
>>67
最強のバカじゃん
雇用契約書無い会社とか
最強のバカじゃん
雇用契約書無い会社とか
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:16:47.704 ID:AiVLKQSD0
>>32
請負契約をしたとこになってても、残業命令があったと証明できれば偽装請負と認定されるだろ
偽装請負やってた会社がどうなるかは知らんが、とりあえずお前は残業代を貰えることになる
請負契約をしたとこになってても、残業命令があったと証明できれば偽装請負と認定されるだろ
偽装請負やってた会社がどうなるかは知らんが、とりあえずお前は残業代を貰えることになる
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:18:29.857 ID:7SLjbneH0
>>40
会社が言うには残業命令じゃなくて業務提案の一貫だったらしいよwww
だからそれで今日は明確に「拒否」を伝えて普通に定時で帰宅したし何も言われなかった
会社が言うには残業命令じゃなくて業務提案の一貫だったらしいよwww
だからそれで今日は明確に「拒否」を伝えて普通に定時で帰宅したし何も言われなかった
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:11:33.463 ID:YkU1Wuj+a
俺ならそれが事実でも嘘でも辞める
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:11:42.369 ID:i5FU1NIY0
労基にいけばいい
その書類とやらをはっきりさせろ
その書類とやらをはっきりさせろ
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:12:04.501 ID:AUy7+QUBM
名ばかり管理職
偽装請負
残業代不払いの典型だな
偽装請負
残業代不払いの典型だな
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:13:20.555 ID:KwUtN1yHd
これは労基以前に警察案件でしょ
文書偽造だろこれ
文書偽造だろこれ
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:15:37.889 ID:Fg1MR3F/M
>>31
極端な話だけど契約は口約束でも有効だから具体的な書類は無いとか
見つからなかったとか言われたら終わり
まず書類を確認して明らかに偽造なら労基と警察へGO
極端な話だけど契約は口約束でも有効だから具体的な書類は無いとか
見つからなかったとか言われたら終わり
まず書類を確認して明らかに偽造なら労基と警察へGO
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:15:22.580 ID:F/vOR1IUa
ところで、こんなやばい会社って実際にあるの?あるなら可哀想
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:18:04.238 ID:/w8moy5ea
良かったな勝ち確定だぞ
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:19:09.552 ID:cDqrspeMH
まぁこんな所で相談してる時点でなwww
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:19:39.535 ID:o5Ujhh1hr
アメリカなら億貰えるよ
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:23:07.419 ID:+hKTvavn0
まず自分が馬鹿であることを認めようよ
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:25:49.900 ID:7SLjbneH0
>>50
騙されてたことに気づかなかったのは完全に俺がバカだなwww
騙されてたことに気づかなかったのは完全に俺がバカだなwww
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:43:08.052 ID:GKXwxm+Rx
本人が書いた書類を見せられないとか
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:51:42.628 ID:8qcAyUd3M
>>59
そこは普通の会社でもそうだろ
言われてホイホイ出すような会社は逆に珍しいぞ
そこは普通の会社でもそうだろ
言われてホイホイ出すような会社は逆に珍しいぞ
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:51:40.796 ID:UHW2q6bvd
すげー会社…
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 19:57:12.604 ID:rjtiJpcE0
ボイスレコーダーかって来いよ
持って行ってもう1度話をして労基にかけこめ
持って行ってもう1度話をして労基にかけこめ
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 20:09:14.034 ID:zz5Z4ef20
それ確定申告しなきゃいけないのでは?
つまり税期納めてなくてやばない?
つまり税期納めてなくてやばない?
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 20:52:02.009 ID:1YMvPmk9x
今まで年末調整してたの?
それなら社員だろう
もし確定申告なら個人事業主だ
年金だって厚生年金入ってるかどうかで
わかることだし
それなら社員だろう
もし確定申告なら個人事業主だ
年金だって厚生年金入ってるかどうかで
わかることだし
75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 21:38:22.002 ID:JXSnuhup0
こんなブラック会社で働いてなんになるの?
年収400万円額面でもないでしょ
年収400万円額面でもないでしょ
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 21:55:58.532 ID:yhu6Gu7+0
営業職のみなし残業じゃなくて委任ってそれまた珍しいな
形だけ子会社や関連会社に転向させて営業職でみなし化されてる可能性は十分あるな
形だけ子会社や関連会社に転向させて営業職でみなし化されてる可能性は十分あるな
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 21:57:57.030 ID:e2OsqfH1F
絵に書いたようなブラック
82: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 22:07:07.047 ID:sUhdiiPdM
営業職なら裁量労働のみなし残業でええやろ
請負とかになってる意味がわからん
請負とかになってる意味がわからん
83: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 22:28:56.974 ID:kLabtPC40
>>82
よくあるのが関係会社に何人か転籍させといて請負契約を結ばせる
で、万一会社が傾いたり問題が起きたら関係会社との請負契約を終了
関係会社は会社を畳んで合法的にクビ
部署内の命令系統は上司が関係会社と今いる会社で役職をら兼任という扱いにしておけば命令もできる
どっちかって言うと法律の穴突いてる感じ
よくあるのが関係会社に何人か転籍させといて請負契約を結ばせる
で、万一会社が傾いたり問題が起きたら関係会社との請負契約を終了
関係会社は会社を畳んで合法的にクビ
部署内の命令系統は上司が関係会社と今いる会社で役職をら兼任という扱いにしておけば命令もできる
どっちかって言うと法律の穴突いてる感じ
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 22:37:30.614 ID:sUhdiiPdM
>>83
滅茶苦茶で草も生えない
労基は仕事しろよ
滅茶苦茶で草も生えない
労基は仕事しろよ
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 22:41:43.456 ID:aacLQ2i30
>>83
なるほど
なるほど
90: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/06/19(水) 22:49:13.589 ID:pMta0FnU0
俺の前職そのまんますぎて笑ったわw
A社の社員がB社に派遣され、請負業務としてC社の現場に従事する
実際の所はA社はC社の事実上の傘下でありA社役員にC社の人間が混ざってて
A社の人間なのにC社の人間として使い潰される状態
中にはC社を退職してA社員に入社してまたC社で勤務する人も居た
本来は定年後とかの措置のはずなのに30代もゴロゴロしてて闇を感じた
法的にはホワイトだが実際問題として多重派遣というか偽装派遣というか超グレーな話だろうね
俺はB社の数少ない正社員でA社とその他の派遣を監督する立場だったが
現代の奴隷制というか闇を見せつけられてパワハラもあって3年目で退職した
A社の社員がB社に派遣され、請負業務としてC社の現場に従事する
実際の所はA社はC社の事実上の傘下でありA社役員にC社の人間が混ざってて
A社の人間なのにC社の人間として使い潰される状態
中にはC社を退職してA社員に入社してまたC社で勤務する人も居た
本来は定年後とかの措置のはずなのに30代もゴロゴロしてて闇を感じた
法的にはホワイトだが実際問題として多重派遣というか偽装派遣というか超グレーな話だろうね
俺はB社の数少ない正社員でA社とその他の派遣を監督する立場だったが
現代の奴隷制というか闇を見せつけられてパワハラもあって3年目で退職した
コメント
請負になったんなら給与明細とかは出なくなるからすぐわかるんだけど
まあ働いたことが無いとそこまで頭回らないか
世の中の99%の企業は法律守って運営されてるのに、こんなネガキャン貼られて迷惑千万だよ。
経営者乙w、そんな事はない
IT関係とかひどい脱法会社が多い
起業した奴が、サークル感覚でやっている
ニートかゴミ経営者
ゴミ経営者ならお前は本当に何もわかっていない馬鹿だから二度と口をひらくな
労働トラブルよろず解決サービスじゃねぇぞ
単なる役所だし、証拠がないと何も出来ないぞ。警察とかと同じだ。
今回の案件は普通に考えれば、双方証拠がないんで解決困難。
あとは裁判でやってください、が関の山
お前ら普段労基署使えねぇとか馬鹿にしてるのに
ピンチになったら助けて、とか虫が良すぎないか?
逆だろ助けてくれって言ってるのに何にもしてくれないから使えねえってなるんじゃん。
まあ労基に言っても仕方ないし国がブラック企業を締め付けてくれないとどうしようもないんだけどね。
ちな某ソシャゲ会社
色々とおかしいと思ってたんだよ
すき家がバイトを請負にして問題になった事があるのも知らないキッズ
だから、契約書の内容はあんまり意味がない
これ
別に労基で働いてる人間が悪いとは言わんが、国が企業側に偏ったままだから制度自体が骨抜きになってる
労働法の基本理念を学べば分かる話だが、労働者は雇用者に対して圧倒的な弱者
通常の民事訴訟と同じ理屈で証拠待って来いって言うのはおかしい
おかしいと思ったらすぐに弁護士に頼んで言えば良い、
1年後くらいに勝てるし、金は入ってくるし、会社に業務改善命令が行くし、
ちゃんと労働時間を自分でメモった紙を用意しておくのが基本、
後から何か言われても、その毎日記録した作業内容や時間で
相手の言質を跳ね返す事が出来る武器になる、会社でのメールの時間とか、
そう言うのでも簡単に記録しておけば、相手はやっている事を
やってないと言わないとならないけど、サーバーとかメールの相手の記録とか、
そう言うの調べたらすぐわかるし、嘘を言って後からこちらの言った記録があるとなったら
心象が悪くなるし、弁護士費用も高くなるし、時間と金が無駄になるだけだから、
そう言うのがあると相手が折れやすくなる、
あっ…
まぁ、それ以前に会社で書類押印するのにシャチハタとかねーからw
シャチハタ普通に使うわ。
回覧板や連絡事項確認しました程度のものだよ。
そんなのすら回ってこないって、ハブられてんの?
労基に行ったあと、弁護士に相談だな。全ての残業代に支払遅延分の利息をつけて請求できる。あと、精神的に苦しんだことについての損害金も加えれば、500万くらいの請求ができる。現実に手元に入るのは、和解金の100万+残業代くらいだろうがね。
そんな会社居ても仕方ないから、辞めたほうが良いしね。
結局労基使えないじゃん
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