コメント

1. 1 名無しさん 2019年11月05日 16:30　id：2QU.XJ6e0
   おっさんというか上司だろ？
   やりがいはともかく成長は求めるだろそりゃｗ
2. 2 名無しさん 2019年11月05日 16:45　id：dFnqLSqc0
   逆に金払いだけが良くてやりがいも成長もない仕事って期間工やん
   まともに努力した経験あるやつはやりたがらないやつやろ
3. 3 名無しさん 2019年11月05日 16:52　id：OdQWRduK0
   それをあると信じて頑張ってきて無いと気が付いたけど認めたくないからだろ
4. 4 名無しさん 2019年11月05日 16:57　id：V2VhmEpD0
   金を稼ぐのは生活を向上させ趣味を充実させ人生を豊かにするための手段である
   あくまでもただの手段だと割り切って他の幸せを見つけられる人は意外と少ない
   これから先の世代なら仕事を50年かけてやるかもしれない実質人生そのものが仕事になる
   仕事を手段ではなく目的にしてしまえば生き甲斐になるのではないか？という人生で何も見つけられなかったおっさんの処世術がスレタイなんだよ
   生き方が違うから合わないなら気にしなくていい押し付けるのは年寄りの悪い癖だから
5. 5 名無しさん 2019年11月05日 17:00　id：QcWJFz3n0
   仕事は金稼ぐ手段の一つじゃなくて唯一の手段だろ。
   後は詐欺とか泥棒とかギャンブルしかない。
6. 6 名無しさん 2019年11月05日 17:06　id：V2VhmEpD0
   ※5
   労働者はそうかもね
7. 7 名無しさん 2019年11月05日 17:06　id：yu2xqG3t0
   おっさんの方が経験あるからな。仕事と自己満足はイコールでは無いけど金を得るための仕事だけなら人に何も言えなくなる。人はバカだけど他を助ける事が出来る生き物だと思う。何かをやって誰かが喜ぶ。嬉しくない?
   
8. 8 名無しさん 2019年11月05日 17:09　id：Mbm14twc0
   社会人初心者みたいな考えやな。若いわ。
   意味が分からないままなら君もニートまっしぐらやで。
9. 9 名無しさん 2019年11月05日 17:10　id：Bm8xOnKQ0
   つまらん仕事ほどやりがい見つけて自分が成長したと思わないとマジでやってらんね
   自分で探さないと続かねんだわ
10. 10 名無しさん 2019年11月05日 17:25　id：dFnqLSqc0
    なんで転職サイトとか大々的に広告あちこちで垂れ流してるのか考えたら分かるやん
    したっぱで働いたことあるやつほど金よりも大事なことに気づくんやで
11. 11 名無しさん 2019年11月05日 17:51　id：yu2xqG3t0
    勝手にやれ。好きに生きろ。でもな、辞めた職に二度と関わるな。
    幅を拡げておけ。若い内に学ぶんだよ。少しでも得る人間は無能じゃ無い。頑張れしか言えないけど頑張れよ
    
12. 12 名無しさん 2019年11月05日 18:16　id：QcWJFz3n0
    >>6
    労働者じゃなかったら他の手段があるの？
13. 13 名無しさん 2019年11月05日 18:34　id：vOAuFlv50
    やりがいもない成長もない仕事なんてやってる意味ある？
14. 14 名無しさん 2019年11月05日 19:11　id：iwW13nLp0
    モチベーションに繋がるからだよ
    仕事のやる気ないやつは成長しないし給料も上がらない
    それこそいくらでも替えがきく存在になるから価値は低い
    それでもいいならそうやって生きていけばいいし否定もしないけど
    捻くれた人間にはなるな。成功してる人間を妬むな
    そいつらは努力しまくって勝ち取った結果だ
    
15. 15 名無しさん 2019年11月05日 19:26　id：vnY0OsTu0
    給料上げて欲しいから、仕事の効率を上げたり、頑張ったりさ
    嫌な付き合いも笑顔でこなしても
    コイツは便利な奴だ扱いで給料も上げず仕事量ばかり増えていく
    お前は出来るんだから出来ない奴の面倒やノルマ的なモノを見てやれと言われても、出来ない奴と給料同じだとなぁ……
16. 16 名無しさん 2019年11月05日 19:55　id：Qsaya6zX0
    金目的だけで働くの本当にきついぞ
    最初はそれでよくてもある程度蓄えできたら辞めたくなるし
17. 17 名無しさん 2019年11月05日 20:13　id：ZAGIr.l.0
    あほやなぁ。１日中タンポポ乗せる仕事できるか？
18. 18 名無しさん 2019年11月05日 20:53　id：QcWJFz3n0
    逆に仕事以外で
    「やりがい」や「成長」感じられるもの
    なにがある？
19. 19 名無しさん 2019年11月05日 20:54　id：A.D3C9qJ0
    >>15
    場合によっては出来ないヤツが給料高い事もあるからやってられんよな
20. 20 名無しさん 2019年11月05日 21:16　id：ztkfQ4XL0
    やり甲斐や成長を求めてるんじゃない
    
    十数年も教えてるのに
    いい加減
    覚えろよ！
    
    ってこと。
21. 21 名無しさん 2019年11月05日 22:02　id：hUXm8Imq0
    >>20
    成長し続けないで給料が上がる仕事なんてないんやで。
    バイトだけしてな
22. 22 名無しさん 2019年11月05日 23:36　id：8OH.6I3s0
    なんでこういう人って逆に考えられないのかねえ
    
    辛いこともあるだろうけど、うまくいけば嬉しいし
    ゲームのようにスキルアップもできる
    加えて給料ももらえるんだから言うことなし、って考え方もできるだろうに
    
    まあ結局ルーチンワークしかできないからなんだろうけど
23. 23 名無しさん 2019年11月06日 00:08　id：vThuvcEN0
    ただの金だけが目的の奴が評価を貰えるほど仕事出来る事ってあるかね？
    仕事自身にやる気感じるなにかがある奴じゃないと仕事にそこまで打ち込めないと思うんだが
    疲れるってコト自体に気持ちよく感じるMの人なら別だけど
24. 24 名無しさん 2019年11月06日 00:55　id：AFAgOINA0
    仕事がやりがいってキリスト教的欧米的な価値観だから日本人には合わないかもね
    
    門番なら門番、墓守なら墓守、先祖代々、一生同じ仕事を繰り返すのが伝統的日本人の人生観
25. 25 名無しさん 2019年11月06日 01:02　id：743MR66O0
    >>6
    経営者でも仕事が唯一だろ
26. 26 名無しさん 2019年11月06日 01:04　id：743MR66O0
    若い時には絶対理解できない感覚ってのはあるんじゃない？
    30代とかになって何となくぼんやり仕事してるのってなんか虚しいんだよ
    自分で体験しないと分からないこともあるから押し付けるのはよくないよね
27. 27 名無しさん 2019年11月06日 04:11　id：mjsk5Tf.0
    >>13
    金、生活のため
28. 28 名無しさん 2019年11月06日 04:12　id：mjsk5Tf.0
    >>16
    そうか？いくら稼いでも足りないわって気持ちになる。
29. 29 名無しさん 2019年11月06日 04:13　id：mjsk5Tf.0
    >>17
    それで生活できるお金貰えるなら余裕。
30. 30 名無しさん 2019年11月06日 06:49　id：XlFCI3x.0
    >>26
    自分で体験して身をもって学ぶじゃ時間を年単位で損する。
    下手すりゃ３０年～とか損する。
    他人の経験を教えてもらって若いうちに学んで自分のものにしてしまう。
    一番得する生き方。
31. 31 名無しさん 2019年11月06日 07:06　id：9gWEXJ5x0
    やりがいも成長も時間も全部求めちゃいけないのか？
32. 32 名無しさん 2019年11月06日 07:28　id：WANrlavi0
    やりがいはいいけど成長はして下さい
    お願いします
33. 33 名無しさん 2019年11月06日 07:47　id：XlFCI3x.0
    金、生活のためなんてのは全世界共通。小学生でも分かってる。
    だけどそれじゃ結果は出ない。底辺固定で出世は無いのも全世界共通。
    結果出すには成長し続けてる人にしか出来ない。
    成長するにはその仕事にやりがいを持たないと出来ない。
34. 34 名無しさん 2019年11月06日 08:05　id：idPplP5K0
    おっさんだけどさぁ、やりがいってのは自分のためだぞ？
    どーしたってクソつまらん仕事して金もらわんと生活してけないって状況の中で、せめてやりがいのひとつでも持ってないとクソつまらん仕事なんぞ続けられん（＝収入が得られん）ってこと
    どうせ同じ金稼ぐんならつらいだけの気持ちで稼ぐんじゃなく、ほんの少しでも楽しい要素あった方がまだマシじゃね？ってこと
    会社のためでも上司のためでもなく自分のため
35. 35 名無しさん 2019年11月06日 08:30　id：K40Rb0.70
    今の40代以上は金がないとモノが手に入らない時代に生まれたんやぞ？至極当然のマインド
    
    対して今の30代以下はモノも情報も溢れてる時代に生まれてる。モノの次に求めるには心の充足感。
    
    心の充足感には出世はいらん。ただそれだけの話
36. 36 名無しさん 2019年11月06日 09:04　id：KBjpXVM60
    心の充足感を求めてるからこそ、出世が必要なんだろ。
    楽しくてやりがいのある仕事がしたい。自分のアイデアや行動でビジネスチャンスをつかみたい。
    出世しないで毎日単純作業の繰り返し、誰でも出来る仕事、替えが利く仕事、創意工夫が必要ない仕事なんて心の充足感など無い。
37. 37 名無しさん 2019年11月06日 09:16　id：K40Rb0.70
    >>36
    その通りなんだけど理想論だね。まず出世して管理職についたとして、その業務にやりがいを感じられるやつが少ないという話よ。そういうやつ程現場のが楽しかったとか抜かす→後輩はその愚痴を聞いてる→悪循環
38. 38 名無しさん 2019年11月06日 09:35　id：KBjpXVM60
    >>37
    理想論を追求しないと結果は出ないよ。
    管理職でも平でも無理やり今の仕事を楽しく感じるよう自分を洗脳する。
    
    自宅の掃除と同じで一生懸命やると不思議と楽しくなり、いくらでも創意工夫の余地があることに気づく。思わず徹底的にやってしまう。達成感を感じる。
    最初っから「掃除なんてやりがい無い。めんどくさい。やらない方がラク。」で手を付けなければその境地に達することは無い。おまけに自宅も汚いまま。
    結果、自分の幸福追求してるつもりで余計に不幸に陥る。
39. 39 名無しさん 2019年11月06日 09:43　id：K40Rb0.70
    >>38
    それこそ理想を求めないやつは少ないと思うぞ。理想と現実が乖離するから苦しいんじゃないの。そもそもその理想に乗ったら幸せになる保証なんてどこにもないしな。
    理想を求めて行動してた筈が、結果幸せじゃなかったという人を何人も見てきたよ。
40. 40 名無しさん 2019年11月06日 10:19　id：KBjpXVM60
    >>39
    そりゃ理想を求めてない人はいないでしょ。
    でも追及してる人もほとんどいない。適当なところ（かなり低いレベル）でほとんどの人はあきらめる。
    自分の理想と自分の現実を近づけるには自分がやるしか無いのにね。なんだかんだ言ってやってない。
41. 41 名無しさん 2019年11月06日 10:34　id：743MR66O0
    >>30
    それができたら一番いいよね。
42. 42 名無しさん 2019年11月06日 11:53　id：2Dde32R.0
    どんな糞みたいな仕事でもやりがいや成長を求めてがんばらなきゃだめだぞ
    でなけりゃずーっと糞みたいな仕事を続けることになる
    今は好きな事しながら楽しくやってるよ、金にも困ってない
    by経営者
43. 43 名無しさん 2019年11月06日 12:30　id：6..ouDEj0
    おっさんだけど、金しか求めてないぞ。やりがいや成長なんてくそくらえだわ。
    仕事なんて生活費稼ぐための手段に過ぎんわ。
44. 44 名無しさん 2019年11月06日 12:58　id：2Dde32R.0
    >>43
    だから今でも糞みたいな仕事しかできないんだよ
45. 45 名無しさん 2019年11月06日 13:23　id：BToaMNvT0
    おっさんです。
    ある程度職歴が長いと色々な物が見えてくる。
    ある程度自分の裁量で仕事を任されるようになる。
    若い頃は、上司よりコレコレの仕事をやってくださいと、指示をうけ仕事をしていた。
    それは学校行って今日は小テストあるからと言われて、えー！となる気分と一緒。
    
    そしていつの日か自分で仕事を探すようになる。
    そうすると仕事が百倍楽しくなる。
    
    秀吉公ではないけれど、最高の草鞋持ちになれたら最高だと思うのだけれども。
46. 46 名無しさん 2019年11月06日 13:37　id：V58v7AVV0
    嫌々やってる仕事なんて失敗するし、なかなか上達もしないから
    そんな時間過ごすぐらいなら他いけやってはなし
    
47. 47 名無しさん 2019年11月06日 13:43　id：Nlv9EUbW0
    奴隷は安くて優秀な方が良いじゃん。
    趣味や家庭を持たずに、
    会社の言う事を聞く会社に特化した傀儡のが使い勝手が良いし。潰れても胸が痛まないじゃんね。やりがいって鎖で繋いでおけば多少の無理は喜んでやってくれるだろ？
48. 48 名無しさん 2019年11月06日 13:52　id：K40Rb0.70
    >>40
    確かにな。あきらめて愚痴愚痴言ってるのは情けないな。
    個人的にはこのマインドがなんで構築されたのか気になるとこなんだけどね。
49. 49 名無しさん 2019年11月06日 14:17　id：nrqUoCx70
    ここ見てると仕事に夢見てるおっさんばっかでそりゃ経済成長しないって思うわ
    仕事を仕事だと割り切れずに精神論根性論垂れ流した結果が今の日本だろうに
50. 50 名無しさん 2019年11月06日 14:18　id：yv7ekG3w0
    >>27
    より稼ぐためにやりがいも感じられず成長も出来ない仕事を選ぶのと、やりがいと成長のために収入を犠牲にするのと、なんでどっちかしかないみたいな話になってんだ。
51. 51 名無しさん 2019年11月06日 14:35　id：mxjJRvnk0
    >>49
    おまえ何言ってんの
    経済成長が止まったのはゆとりが社会に出てきて社会全体がゆとったからだぞ？
52. 52 名無しさん 2019年11月06日 14:37　id：joWu1MwP0
    部下が　このキーワードで動いてくれたらサイコーじゃん。金がかからん。
53. 53 名無しさん 2019年11月06日 15:15　id：4BUhIFey0
    そやね
    「やりがい搾取」とかいう臭いワード使ってる連中も
    そこら辺の年齢層かもしれんよな
    
54. 54 名無しさん 2019年11月06日 16:52　id：2Dde32R.0
    「夢」も「希望」も「成長」も「やりがい」も全部本人のためなのに
    それでも「いらない」って奴らは
    ずっと「底辺」で「搾取」されてるといいよ
55. 55 名無しさん 2019年11月06日 17:14　id：Huu89iMd0
    てきとうな仕事して稼いだ金で趣味とかボランティアして資金持ち出しで社会貢献するくらいなら、やり甲斐ある仕事で金稼ぐほうが効率的に感じるようになるんだわな。
56. 56 名無しさん 2019年11月06日 17:25　id：i.NgJ8Ma0
    右肩上がりの高成長期では、サービス残業や飲みニケーション、企業戦士という言葉が流行ったみたいだが、
    おそらくそれは正規雇用や終身雇用、年功序列に綻びがなく、会社や仕事が老後までの一生を安泰に保証してくれて、それがモチベーションになっていからだ。
    一方、不景気・低成長期しか知らない今の若い世代の傾向は、会社や仕事に対する信頼や期待が薄いので熱意を持ちにくく、あくまで生活や給金のためと割りきって、自分の時間や趣味を優先するという印象だ。
57. 57 名無しさん 2019年11月06日 18:52　id：mabKL1ru0
    金稼ぐために有用だからだろ
    やりがいあってモチベも上がれば同じ金を稼いでも精神的な労力が低くて済む
    成長なんてむしろ必須なレベルだろ
    単純にスキルアップすればより稼ぐ手段が増えるし、転職もしやすくなる
58. 58 名無しさん 2019年11月06日 19:02　id：yxCfgWEO0
    自分の上司達
    通帳（全財産）嫁に取り上げられ小遣い大体月3万
    年1千万前後は貰ってる筈なのに
    嫁に威張られ家族に疎外され、夕飯用意無しもしばしば
    こんな上司に限って凄く仕事する
    もう仕事しか他無いんだろう
    かわいそ～w
59. 59 名無しさん 2019年11月06日 19:07　id：aRwpC7.T0
    対象が問題だと思う例えば営業だとやりがいは金とか成績しか
    数値的なものしか目につかなくなるが
    インフラとか公共交通機関に務めるとまた違うやりがいがある。
    それを相手に無理やり持たせようとするとウザイがまぁ自然と見出すものだと思う
    
60. 60 名無しさん 2019年11月06日 20:57　id：1XXl8AIF0
    金じゃ勝負にならんブラック企業だからに決まってるやろ
    上司自体に他にとりえが何もないんだからそれしか出来ない
61. 61 名無しさん 2019年11月06日 21:26　id：IKtr3sCR0
    人を使う立場になればわかる
    精神論は割と重要
    ただちゃんと適当な感覚で燃料投入しないと燃え尽きるけど
62. 62 名無しさん 2019年11月06日 22:02　id：G4uZSFHR0
    使えない社員が成長しなかったら使えないままやん。そんなこともわからんのかね
    やりがいは個人の主観だからわりとどうでもいいと思う
63. 63 名無しさん 2019年11月06日 22:55　id：2qyMVt9a0
    勉強と同じだよ
    頭が悪いやつは分からないから勉強が楽しくない
    頭のいい奴は問題がどんどん解けるから楽しい
    仕事ができないやつはやりがいがない
    逆に仕事できるやつはいろんな人に頼られたりするからやりがいを感じる
64. 64 名無しさん 2019年11月07日 00:06　id：6cj07Tra0
    > 仕事に対する意識の高さと、仕事の能力・出来って何も関係ない
    そうかな？ある程度の相関はあるでしょ
    ないんだとしたら仕事に必要な能力とその人の能力がかけ離れてるんだと思う
65. 65 名無しさん 2019年11月07日 01:28　id：nI9Z6GJV0
    言い訳はいいから。
    単に仕事が出来ないうだつの上がらない無能が腐って毒づいてるだけ。
    一回きりの人生、自分の全力で勝負してみたい。チャレンジしてみたい。
    とか思わんのかね？まぁ思わないんだろうな。
    競争に参加する前から白旗降参。参加する勇気が無い。遠くから吠えてるだけ。
66. 66 名無しさん 2019年11月07日 01:40　id：akcuPUWH0
    楽しくて、世間から評価されて、稼げる仕事が一番に決まってるだろう
    それこそがやりがいで、そこに至るための成長よ
    稼げる仕事は数あれど、やりたくもない仕事に時間費やしたくはないな
    起業しろよお前ら
67. 67 名無しさん 2019年11月07日 04:44　id：ORHnIbZ40
    じゃあお金がもらえるなら働かなくてもいいっていうのか？
68. 68 名無しさん 2019年11月12日 19:10　id：1v7skTyL0
    やりがいを感じさせてくれよ

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