
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:12:03.910 ID:yNFN980z0
経営者かわいそう
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:12:49.367 ID:MHnQSS9h0
職業選択の自由がある限り無理
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:13:45.446 ID:yNFN980z0
>>2
辞めるのは自由だけど
集団で辞めるのは嫌がらせじゃね?
辞めるのは自由だけど
集団で辞めるのは嫌がらせじゃね?
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:16:32.302 ID:/8nczT0h0
>>5
それを嫌がらせ目的だと証明できればいけるんじゃね?
まず無理だろうけど
それを嫌がらせ目的だと証明できればいけるんじゃね?
まず無理だろうけど
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:19:21.757 ID:yNFN980z0
>>13
集団でやめているんだから嫌がらせでしょ
運営妨害行為だ
集団でやめているんだから嫌がらせでしょ
運営妨害行為だ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:20:38.860 ID:/8nczT0h0
>>21
たまたま同じタイミングだったのかもしれないし
それを証明できない
たまたま同じタイミングだったのかもしれないし
それを証明できない
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:22:44.444 ID:yNFN980z0
>>25
たまたま同じタイミングで全員辞める事はないだろ
口裏合わせ手やめたとしか考えられない
経営者に対して喧嘩売っているとしか思えない
たまたま同じタイミングで全員辞める事はないだろ
口裏合わせ手やめたとしか考えられない
経営者に対して喧嘩売っているとしか思えない
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:23:30.005 ID:Je0Al/PYd
>>29
労働者に喧嘩売られちゃうレベルの経営者なんだな
労働者に喧嘩売られちゃうレベルの経営者なんだな
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:25:37.013 ID:/8nczT0h0
>>29
考えられない
思えない
すべて「仮定」の域を出てない
嫌がらせだったという確たる証拠を出さないと
考えられない
思えない
すべて「仮定」の域を出てない
嫌がらせだったという確たる証拠を出さないと
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:12:51.740 ID:QgMM4Q4gM
退職金よこせ
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:13:24.607 ID:3vGjoY7er
なんの賠償?
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:14:20.423 ID:yNFN980z0
>>4
運営できなくなるじゃん
運営できなくなるじゃん
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:15:59.415 ID:FQHFUUU70
>>7
経営出来なくなる責任は経営者が取るんだが
経営出来なくなる責任は経営者が取るんだが
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:17:28.600 ID:yNFN980z0
>>10
その原因が集団でやめたからだろ?
ちなみに繁盛期などに勝手にやめたら損害賠償取れる
その原因が集団でやめたからだろ?
ちなみに繁盛期などに勝手にやめたら損害賠償取れる
19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:18:40.362 ID:3vGjoY7er
>>14
違うよ
集団で辞められてしまったのが悪いんだよ
違うよ
集団で辞められてしまったのが悪いんだよ
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:25:29.622 ID:FQHFUUU70
>>14
論点がすり替わってない?
法的な手続きで辞めたなら経営者の責任
"勝手に"ってのはバックれのことか?
それなら辞めた側の責任も問われる
論点がすり替わってない?
法的な手続きで辞めたなら経営者の責任
"勝手に"ってのはバックれのことか?
それなら辞めた側の責任も問われる
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:16:22.418 ID:3vGjoY7er
>>7
それは経営者の責任であって労働者の責任ではないわな
それは経営者の責任であって労働者の責任ではないわな
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:18:39.460 ID:yNFN980z0
>>12
繁盛期に勝手にやめたら損害賠償取れる
従業員側が計画的に全員で辞めるって行為は明らかにおかしい
嫌がらせとしか思えない
繁盛期に勝手にやめたら損害賠償取れる
従業員側が計画的に全員で辞めるって行為は明らかにおかしい
嫌がらせとしか思えない
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:14:09.282 ID:tA33scZ+0
会社のデータや情報公開ならありえる
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:15:32.382 ID:KevF0mOz0
ちゃんと年間契約結んどけよ
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:15:47.015 ID:yNFN980z0
風評問題もあるよね
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:16:18.097 ID:tqT7agc20
自業自得だし
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:18:00.793 ID:ggM35unr0
労働者ってのは経営を考える必要ないんだよ
101: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:45:52.290 ID:tfCb5HX80
>>15
これ
これ
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:18:20.404 ID:zKU/7Lbg0
その集団でやめた原因は
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:18:30.699 ID:TxUNWMXP0
嫌がらせだとしたらなんなの?
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:21:44.588 ID:yNFN980z0
>>17
損害賠償取れる
お客様にも損害が出た分を会社が負担して
従業員から損害賠償を取る
損害賠償取れる
お客様にも損害が出た分を会社が負担して
従業員から損害賠償を取る
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:22:48.599 ID:Je0Al/PYd
>>28
実際取れる金額は微々たるもんだぞ
実際取れる金額は微々たるもんだぞ
34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:23:53.137 ID:yNFN980z0
>>30
損失を被った分全部損害賠償取ればいいと思う
億に達すると思うけど
損失を被った分全部損害賠償取ればいいと思う
億に達すると思うけど
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:28:27.752 ID:Je0Al/PYd
>>34
全部は認められないぞ
全部は認められないぞ
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:19:00.719 ID:X8H6VYGa0
民事不介入だろ
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:19:45.967 ID:PIHCXLFad
つなぎ止められる環境を作る努力が足りなかっただけだろ
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:21:27.435 ID:O9Q93P6s0
経営者が有能なら集団退職とかおきないし
自分の撒いたタネ
経営能力がなかったんだよ
自分の撒いたタネ
経営能力がなかったんだよ
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:21:42.110 ID:3vGjoY7er
というかなんで引き止めなかったの?
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:23:18.780 ID:yNFN980z0
>>27
引き留めたけど嫌がらせで辞めたんだろ
引き留めたけど嫌がらせで辞めたんだろ
31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:23:09.031 ID:cLCrBEwJa
嫌がらせじゃなくてそこで働くのが嫌になっただけでしょ
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:24:34.893 ID:yNFN980z0
>>31
辞めるのは自由なんだから勝手に辞めればいい
パワハラがあったのなら訴えればいい
集団で辞めて経営できなくさせるのはどう考えても営業妨害
辞めるのは自由なんだから勝手に辞めればいい
パワハラがあったのなら訴えればいい
集団で辞めて経営できなくさせるのはどう考えても営業妨害
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:25:06.645 ID:fmPlW8x30
>>36
でも嫌がらせ目的だとしょうめいできないよ
でも嫌がらせ目的だとしょうめいできないよ
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:27:00.710 ID:yNFN980z0
>>38
どう見ても嫌がらせだろwwwwwwwwww
嫌なら勝手に辞めればいい
パワハラがあったのなら訴えればいい
集団で辞める理由は営業妨害だとしか思えない
どう見ても嫌がらせだろwwwwwwwwww
嫌なら勝手に辞めればいい
パワハラがあったのなら訴えればいい
集団で辞める理由は営業妨害だとしか思えない
58: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:29:04.824 ID:fmPlW8x30
>>48
う~ん馬鹿かな?
う~ん馬鹿かな?
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:30:14.176 ID:o9Wz5ORv0
>>48
お前がどう思うかなんて関係無いんだよ
悔しかったらその従業員らを相手取って裁判を起こしたらどうだ?
お前がどう思うかなんて関係無いんだよ
悔しかったらその従業員らを相手取って裁判を起こしたらどうだ?
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:24:18.447 ID:zgtydKzvr
集団で辞めたら経営できないの?
なんでリスクヘッジしてないの?
なんでリスクヘッジしてないの?
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:26:02.516 ID:yNFN980z0
>>35
出来るわけねえじゃん
バカなの?
出来るわけねえじゃん
バカなの?
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:24:56.688 ID:3vGjoY7er
あー、なんか集団で辞めたくなる気持ちが分かる気がする
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:25:45.041 ID:vDGtE59i0
従業員に賠償請求しても
余程のことが無いと取れんぞ
2w後に辞めれば合法
余程のことが無いと取れんぞ
2w後に辞めれば合法
52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:28:00.798 ID:yNFN980z0
>>42
これ積極的に経営者は元従業員たちに民事訴訟するべきに感じる
これ積極的に経営者は元従業員たちに民事訴訟するべきに感じる
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:25:51.939 ID:O9Q93P6s0
集団で辞められた理由を世間に公表しろよ
45: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:26:10.116 ID:fanj9W/60
どのタイミングで辞めるかなんて人の自由じゃん
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:28:55.660 ID:yNFN980z0
>>45
ごもっとも
でも集団でやめて経営できなくさせるのはおかしい
嫌がらせ、営業妨害だとしか思えない
どんな理由があるにせよ
ごもっとも
でも集団でやめて経営できなくさせるのはおかしい
嫌がらせ、営業妨害だとしか思えない
どんな理由があるにせよ
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:30:11.684 ID:fanj9W/60
>>57
どんな理由があるとしても辞めるタイミングなんて人の自由じゃん
どんな理由があるとしても辞めるタイミングなんて人の自由じゃん
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:31:19.332 ID:yNFN980z0
>>60
辞めればいいじゃん
一人が辞めても経営は出来る
辞めればいいじゃん
一人が辞めても経営は出来る
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:32:19.397 ID:fanj9W/60
>>64
だよな
じゃあみんなが自分のタイミングで辞めるのも平気だよな
たとえそれで従業員が一人もいなくなろうとも
だよな
じゃあみんなが自分のタイミングで辞めるのも平気だよな
たとえそれで従業員が一人もいなくなろうとも
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:32:42.570 ID:O9Q93P6s0
>>64
皆がたまたまかぶっただけだろ
自由じゃん
皆がたまたまかぶっただけだろ
自由じゃん
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:30:59.014 ID:ggM35unr0
>>57
思えないっていうかそういう意図だろ
どっちの言い分が正しいかは裁判で争うしかない
思えないっていうかそういう意図だろ
どっちの言い分が正しいかは裁判で争うしかない
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:32:11.649 ID:yNFN980z0
>>62
うん。だから民事訴訟起こせばいいと思う
辞めた従業員たちに億を請求したらいい
うん。だから民事訴訟起こせばいいと思う
辞めた従業員たちに億を請求したらいい
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:33:47.750 ID:ggM35unr0
>>68
経営者に落ち度があるなら
逆に損害賠償請求される危険性もあるからしないだろ
経営者に落ち度があるなら
逆に損害賠償請求される危険性もあるからしないだろ
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:26:42.865 ID:ggM35unr0
不当な退職なら損害賠償を請求する事はできるんじゃない?
それが認められるかは別問題だが
それが認められるかは別問題だが
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:27:30.022 ID:glKiRMM0d
団体交渉権が認められてるから
どう考えても無理じゃね?
どう考えても無理じゃね?
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:27:41.316 ID:qdUTZHIYd
まずパワハラセクハラが問題点であるし
勝手に辞めたとかじゃなくてちゃんと全員分の退職を受領してるんだから
勝手に辞めたとかじゃなくてちゃんと全員分の退職を受領してるんだから
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:28:08.085 ID:ycXAKfmN0
集団退職される職場なのが悪い定期
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:30:06.674 ID:yNFN980z0
>>53
辞めればいいじゃん
パワハラ行為があったのなら訴えればいいじゃん
辞めればいいじゃん
パワハラ行為があったのなら訴えればいいじゃん
89: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:38:34.539 ID:ycXAKfmN0
>>59
だから辞めたんだろ
頭わりーなオイ
だから辞めたんだろ
頭わりーなオイ
55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2019/12/17(火) 08:28:36.480 ID:Ve9G3Az4M
ストライキの上位スキルだな
コメント
集団で辞められたなら集団で別の人雇えばいい
それも一つの対応だから
辞めないように従業員を引き止めるのも手だ
ようは経営ってそういう努力の積み重ねであり
嫌がらせを受けるような奴も問題がある
まぁ実際損害を与えたと証明できれば賠償請求は出来るかも知れんが
そのためにかかるコストと見合わない結果にしかならんと思うぞ
辞めた奴らに仕返しは出来るかも知れないが損害を全て賄えることはないから
共倒れにしかならん
集団で辞めた労働者も無職になったんだし
労使は対等やぞ
口裏合わせの証拠押さえてるんなら裁判してどうぞ
ラインとかで共謀したのが発覚すればとれる
実際はそんなことしてる時間と金あったら新たな従業員やとって運営再開したほうがいいからほとんどないけど
非正規雇用が増えて組合活動がどんどんなくなって来てる時代だからいきなり大鉈が振るわれる(経営側も雇い止めなど大量解雇しやすいのが現状だし)
倒産しても掛けた分の退職金は支払われる。まっとうな会社なら
結果、会社に損害が出たとしても、そこを何とかするのか経営者でしょうが。
労働者は辞めた会社がどうなろうと知ったこっちゃないよ。
本当に損害賠償起こされたらどうなるかはわからないじゃないかな。辞めた側の微々たる落ち度を突かれるとどうなるか。
もちろん経営者側が将来的にも大ダメージ負うから、それこそ復讐目的以外の価値はないけど。
B 「 Aが居なくなると大変になるから俺も辞める 」
C 「 俺も俺も 」
Y 「 えっえっ・・・・ 」
よくある
集団退職をしたっていうのはよっぽど会社に対して強い恨みがあるということ。
経営を困らせたいということ。
損害賠償を起こすのは結構だが、集団退職に至った経緯がプラック企業そのものの体質であれば逆に損害賠償や業務停止になる危険な可能性を考えるべき。
それ次第では訴えても返り討ちに合うぞ
立ち去り型サボタージュという言葉が10年くらい前に流行ったな。
公立病院とか勘違いした田舎役人が医者を怒らせて集団退職されて全面休診(事実上の廃院)に追い込まれた例もある。
封建時代でも逃散なんてのがあった。
過失の場合ほよほど悪質でない限り無理。
ましてや法に則って退職したんなら無理無理。
社員を悪者にしてる時点でたかが知れてるわ
人がいなくなったときの想定もできないなら経営そもそも向いてないからやめろ
>>26
そもそも引き継ぎが必要な作業なのかどうか、だわ。
無理に拘束しようとすると経営者側が人権侵害で訴えられることになるよ。
従業員の事を同じ人間だと思ってないんだろうな。
因果応報。ご愁傷様。
二週間の居残り期間に会社が従業員に引継ぎを命ずる事、
引継ぎを現実的に行える状況を作る事、
最低限これは会社側の責任だから、
それを満たしている事を証明出来ないと裁判で負けるよ。
引き継ぎの義務って労使間の仁義みたいなもんだから、法的な強制力はないし
損害との因果関係の証明って実際は難しいらしいんだよね
他の人雇ったり外注って、そもそも円満退職でもマンパワーの補充として必要になる話でしょ
だから雇用者側としても、退職時しこりを残さないってのは大事なんだよ
一斉退職なんて状況までギスギス放置してた時点で経営側の負け
残念だ所長
無能な奴でも辞めさせるとなると企業の責任になるし
実際は無能が集団で自主退社したら嬉しいだろうし、そもそも無能は愚痴るだけで企業に寄生し続けるからね
労働者には自由に退職する権利がある
何人で同時に辞めようが権利の行使であり何ら問題はない
いやあ、口裏合わせて退職した理由が正当なら、LINEでやり取りしてても、経営者側の過失で終わっちゃうさ。
現にこんな事されるってのは、経営者側が不満を抱かれていたに他ならんよ。
正当な理由なんだよな・・・
2週間前に止める意思を伝えるだけでいい。
集団退職だろうが所定の手続き踏めば損害賠償なんて無理だろ。
経営者がまともじゃないからそんな事になる
集団で一気に辞められるような所と仕事したい会社なんてないし、賠償取った分だけ今度はパワハラセクハラその他で責められた時に「賠償の可能性があっても集団で辞めざるを得ない程の悪質な行為が行われていた」ってことになるから意味ないぞ
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