kubi_kaiko_risutora_man
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:01:29.821 ID:vIQ19A0i0
特に間接部門の課長の一歩手前くらいのポジションのおっさん

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:02:20.527 ID:0bYQ7NmTp
バブル世代はもっと上だろ

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:03:44.343 ID:vIQ19A0i0
間接部門なんてマジで何もしてないオッサン多いだろ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:04:10.305 ID:BFwRDhtjp
若い子の給料上げた上でのリストラなら賛成だけどな
日本企業は若い頃の頑張りを歳取ってからぬくぬく受け取るっていう雇用スタイルだったわけだし
おっさん切るなら若年層に早い段階から報いなければならない

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:04:40.883 ID:vIQ19A0i0
>>5
それは同感

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:06:36.025 ID:gwqP4m7ap
>>5
じゃあ今のおっさん切られるの最悪だな
若い世代も使い捨て当たり前の現実見せられたらやる気なくすだろ

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:08:19.836 ID:vIQ19A0i0
>>10
だから若い間の給料高くする必要がある
ただ若いだけで高くする必要はないけど、ちゃんと働いてる奴な

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:12:54.961 ID:cBMBSYcqp
>>12
ガチの成果主義にして若い頃に高給貰えるほど結果出せる奴なんて一握り以下だろ
見た目にはおっさんリストラして若者のも還元しない企業にしかならないぞ

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:13:59.115 ID:vIQ19A0i0
>>19
なんでそう極端な発想してんの？
いきなりアメリカみたいな極端な成果主義なんてできるわけないし

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:15:16.161 ID:cBMBSYcqp
>>23
いや極端でも何でもなくそういう話だろ

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:17:44.852 ID:zncQTxqcd
>>23
平ならともかく職長付いてたら言い訳不可能だわな
リストラが嫌なら平からやり直して下さいねで終わり

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:47:46.099 ID:Va5E2V9K0
>>31
そういう役職者への行き過ぎた成果主義が
パワハラの温床になってると思うんだ

85: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 09:17:52.414 ID:zncQTxqcd
>>68
業種にもよるけど職長って人遣いが仕事だし
部下に仕事させて担当部門の成果を上げるのが役割だから
「自分の事で手一杯で部下にまで気が周りません。」とか
仕事サボって部下の成果を自分の成果とすり替えて報告したりとか
そう言う無能な職長はどこにでも居るからパワハラよりたちが悪い

42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:25:22.072 ID:ugQFFiM00
>>23
極端というなら成果の有無に関わらず若者世代の給料上げろって方が極端に感じるな

44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:26:12.478 ID:vIQ19A0i0
>>42
そんなこと誰も言ってないが・・・・・・

6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:04:20.127 ID:/5QO0Rk00
47歳～で課長手前でクビってそれもう世代のせいじゃないだろ

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:05:50.706 ID:GYIpo8Jjd
何十年分のスキル、経験が
まったく役に立たないってスゴい
ある意味スゴい話

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:05:53.061 ID:1G8woOoca
話そらすなよ

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:08:29.319 ID:SLkfQbf0d
でも５０にもなってなんのスキルもないおっさんはクビでも仕方ない
今までなにしてたの？って話だし

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:09:10.132 ID:vIQ19A0i0
>>13
間接部門にずっといたオッサンとかガチで何もできないからな

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:09:56.813 ID:jDdnmaC00
ずっといさせて育てなかったのは会社側の責任だけどな

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:10:46.838 ID:vIQ19A0i0
>>15
育てようとしたはずだが・・・・
いろいろ研修したり教育してるだろ
特に大企業

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:17:20.567 ID:0AiMSOzlM
無論ベンチャーみたいに新卒にも実力主義をってのも悪くはない
だがそのためにはとっとと新卒一括採用と40代の役職付き以外と結果と成果出してないゴミクズを辞めさせる意味でのリストラしないと駄目

ゴーンがやったのはまさにこれなんだわ
無論必要ある人間も切ったのが阿呆だが

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:17:28.092 ID:CVKcsTIB0
突き詰めていくとパソコンの発達で人に能力を求めなくなったんだよ
誰でも出来るから安定雇用とかいらない

34: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:19:17.284 ID:0AiMSOzlM
>>30
ほんとこれ
単純労働なんかもはや無価値

これを正当化するやつは老害の典型だからな

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:19:11.764 ID:PrmuDMUg0
年齢が若いか否かより労働分配率の多寡が重要
労働分配率を上げるべき

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:19:34.614 ID:vIQ19A0i0
よくさ仕事しないオッサンって「若い頃は頑張ってた、できた」「人脈があるんだ」

とか言い訳するけどあれ嘘だろ
若い頃仕事できたオッサンってオッサンになっても仕事できるし、ちゃんとしてる

仕事しないオッサンって若い頃からロクに仕事してない

39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:22:21.188 ID:1k2cZo9u0
世代関係ねー
いつの時代もゴミは消えていくだけ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:23:31.981 ID:zncQTxqcd
>>39
バブルの頃はそのゴミに高給与えて雇ってたから狂った
そのツケが氷河期世代に来て怨嗟の元に

41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:23:55.865 ID:vIQ19A0i0
ただクビにまですることはないかなとは思うけどね

辞めるかヒラまで落ちるか選んでもらえばいい
ヒラでいいから残るっておっさんいると思う

47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:29:51.379 ID:tyT8GFUf0
なんの努力もせず会社に入って
なんの努力もせず上に上がったクズども

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:30:15.091 ID:7YpAN6xQM
底辺と同じくらいしか働かないからやぞ
これで底辺の待遇をもっと落とせる

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:31:13.655 ID:vIQ19A0i0
本当に仕事しないオッサンっているからな
しかも若い頃は頑張ってたわけでもないという
あれはクビにされても仕方ないと思うわ

51: 【B:78 W:71 H:110 (A cup)】 2020/01/25(土) 08:32:04.061 ID:EhCC1zUW0
サボれるのがサラリーマンりの特権なのに高給求めんなよ
悔しかったら自分で会社やれよと

52: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:32:11.613 ID:cBMBSYcqp
お前らどういう理屈で給料上がると思ってるんだ？

54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:34:20.113 ID:UX6UedcH0
労働者目線どころか、乞食目線で語ってるやつが結構いるな
企業はおまえらのお母さんではない

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:35:54.860 ID:vIQ19A0i0
>>54
このスレ見てても思うけど、世代間で意識の違いがスパっと分かれてる

60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:38:54.111 ID:7YpAN6xQM
入社1年目とかゴミしかおらんやろ
尻拭いとかギャグにしては面白くない

61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:39:21.361 ID:1k2cZo9u0
今の若者が同じ√を辿って同じ年齢になってもこのクズどもの世代より給料低いんだぜ
さっさと首になってほしいから正社員でもクビ切りやすいように法改正してくれ

62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:40:13.947 ID:+PCSGZZD0
うちの部署の働かないおっさんは30年くらいそのスタイルを貫いてるらしいぞ

63: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:43:47.053 ID:EoA9nShO0
何もしないで邪魔
やるけど成果出せない
新しいことを嫌って組織を進化させない
結局口だけ

オッサンになったときにこうならないようにしようと今のオッサン見てて思うわ

64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:43:53.799 ID:kpyA3a7t0
大企業は成果主義が当たり前だからリストラあっても不思議じゃないな

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:45:42.424 ID:fVF9Bjsgd
確かに俺も30年くらい働いてるけどなーんもしてない気がする

69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:47:48.062 ID:UX6UedcH0
こどおじの次は、働かないおじさんが流行りそう

71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:50:08.662 ID:1k2cZo9u0
間接部門でも給料の中抜きみたいなただの作業員多いからな
今や大手でもそこに派遣さんやパート入れて生産性取ってるところすらあるし8割方は置き換え可能な部門よ

73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:52:36.718 ID:icAmGy76a
というか歳とった営業リーマンは世代関係なくクビになるよ
みんながみんな管理職になるわけじゃないのに、歳とった営業とかいらない

75: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:54:44.032 ID:vIQ19A0i0
間接部門のオッサンを大量に営業に異動させた企業あったな

嫌なら辞めろと
そんくらい間接部門はいらん奴だらけ

76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:56:51.918 ID:1k2cZo9u0
間接部門の上で生き残ってるの営業に一旦行って戻ってきた奴等ばかりだけどな
お前の企業の昇進√に営業飛ばしは入ってないのか

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 08:59:39.762 ID:vIQ19A0i0
総務部とか管理部とか9割非正規でも回る

79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 09:00:47.107 ID:FsGYpTuU0
営業は潰し効く部類だと思うが
やばいのは情シスや総務なんかの間接部門でスキル身につかんとこ

80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2020/01/25(土) 09:04:08.752 ID:jDdnmaC00
働きアリの法則ってのがあるし結局はビジネスモデルの問題

引用元: ・大企業がバブル世代をリストラしまくってるのは、働かないからでしょ