1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
この40兆どっから湧いてきてんの???
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
借金
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>2
まあ一時的に借りるならしょうがないよね
でも何十年も続いてるのはどーゆーこと???
まあ一時的に借りるならしょうがないよね
でも何十年も続いてるのはどーゆーこと???
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>4
インフレじゃね?知らんけど
100万円を10年後に200万円にして返しますよー!
なお10年後にはうまい棒1本50円の模様
インフレじゃね?知らんけど
100万円を10年後に200万円にして返しますよー!
なお10年後にはうまい棒1本50円の模様
23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>12
おかしいなあ
調べたけど30年前からインフレなんかほとんどしてなかった
おかしいなあ
調べたけど30年前からインフレなんかほとんどしてなかった
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>23
それはおかしいな
どこかで大爆発するなこれな
それはおかしいな
どこかで大爆発するなこれな
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
税収が60兆円で支出が100兆円ってことだろ
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>3
おこづかいが60円で100円のお菓子を毎年買ってるの
なんで???
おこづかいが60円で100円のお菓子を毎年買ってるの
なんで???
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>6
何がダメなの?
何がダメなの?
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
税外収入
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>5
40兆円も収入あるのか!
40兆円も収入あるのか!
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
本気出したら一瞬で消えるから
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>7
消えるってなにが?
消えるってなにが?
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
ジジババが多いから
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
パチンコで増やしてる
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>9
政府はパチンコやらないよう><
政府はパチンコやらないよう><
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
銀行が貸してる
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>13
無限に貸してくれるの?
無限に貸してくれるの?
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>27
一応無限。実際のとこ自分の家の貯金箱から財布に金動かしてるようなもん
一応無限。実際のとこ自分の家の貯金箱から財布に金動かしてるようなもん
29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>28
家の貯金箱って表現してるのに無限なの?理解していなそう
家の貯金箱って表現してるのに無限なの?理解していなそう
33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>28
父親の金を母が巻き上げて子供に渡してるんじゃないの?
子供がいつか返すという条件付きで
父親の金を母が巻き上げて子供に渡してるんじゃないの?
子供がいつか返すという条件付きで
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>27
返済すればまた借入できる
要するに永遠に利息を払い続ければいいだけ
個人のリボ地獄と本質的には変わらん
国の信用度が個人とは比較にならないから破綻することはない
返済すればまた借入できる
要するに永遠に利息を払い続ければいいだけ
個人のリボ地獄と本質的には変わらん
国の信用度が個人とは比較にならないから破綻することはない
36: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>30
今は平気だけどどんどん膨らんだら?
そのうち利子払えなくならない?
今は平気だけどどんどん膨らんだら?
そのうち利子払えなくならない?
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
(日本って60兆も税収あんのかな……?)
16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
お金を刷って使ってるだけ
政府は通過発行権がある
政府は通過発行権がある
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>16
通過→通貨 に訂正
通過→通貨 に訂正
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
自転車操業だよ!
18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
【悲報】ビッカス、貿易を知らない
21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
小学生なのか?
22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
国債刷って大企業に買ってもらってるから
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
ムダな雇用や社会保障が40兆円
それを維持するために借金
それを維持するために借金
26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
歳入歳出みれば
歳入の半分が借り入れ
歳出の1/4が返済
借金三昧の計画
歳入の半分が借り入れ
歳出の1/4が返済
借金三昧の計画
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>26
返済地獄利子地獄?
返済地獄利子地獄?
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
銀行保険会社が国債買ってくれる上に日銀に買わせれる
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
俺らの預金から貸してる
よく国民の借金は1人~円分になって~って言う人いるけどそもそも国民が貸してる側
よく国民の借金は1人~円分になって~って言う人いるけどそもそも国民が貸してる側
38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>37
貸してるのは資本家であって少数の勝ち組
大多数の庶民は借りてる側で利息払ってる
貸してるのは資本家であって少数の勝ち組
大多数の庶民は借りてる側で利息払ってる
39: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>37
国民が貸してるけど、
集めた金は国民のために使われてるんじゃないの?
貸してる側の人もいれば借りてる側の人もいるんじゃないの?
国民が貸してるけど、
集めた金は国民のために使われてるんじゃないの?
貸してる側の人もいれば借りてる側の人もいるんじゃないの?
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
このままいけばかつての新円切替と同じように 円が紙切れになるだろうな
-
かつての新円切替の流れ
戦争や敗戦の賠償によって巨額の戦時国債がのしかかり国の借金が膨大な事になる
↓
新円に切り替え→旧円紙切れが決まる
↓
タンス預金が完全に紙切れになるので…
↓
みんな新円に交換する為に銀行へ預金
↓
新円の紙幣が不足するなどの適当な理由で
預金引き出し制限がかかる(事実上の預金封鎖)
↓
預金に対して最大90%にも上る財産税発動 根こそぎ資産をぶんどられる
↓
ぶんどった資産で国債を返す
(国債を持ってた金持ちに財産が戻り、 結局中流以下の国民の財産が吹き飛んだだけの結果になる)
-
かつての新円切替の流れ
戦争や敗戦の賠償によって巨額の戦時国債がのしかかり国の借金が膨大な事になる
↓
新円に切り替え→旧円紙切れが決まる
↓
タンス預金が完全に紙切れになるので…
↓
みんな新円に交換する為に銀行へ預金
↓
新円の紙幣が不足するなどの適当な理由で
預金引き出し制限がかかる(事実上の預金封鎖)
↓
預金に対して最大90%にも上る財産税発動 根こそぎ資産をぶんどられる
↓
ぶんどった資産で国債を返す
(国債を持ってた金持ちに財産が戻り、 結局中流以下の国民の財産が吹き飛んだだけの結果になる)
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>41
これだとやっぱり国債持ってる人が貸してて
国債持ってない人が借りてる側じゃないっすかー
これだとやっぱり国債持ってる人が貸してて
国債持ってない人が借りてる側じゃないっすかー
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>42
そうだよ
だから国民が貸してるから大丈夫とかいう妄言に騙されるなよ
そうだよ
だから国民が貸してるから大丈夫とかいう妄言に騙されるなよ
46: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>43
でも50%ほどは日銀が持ってんだから大丈夫だよ
この資本が紙幣を生み出す悪循環を生まなければ(白目)
でも50%ほどは日銀が持ってんだから大丈夫だよ
この資本が紙幣を生み出す悪循環を生まなければ(白目)
44: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
でもさー国債返すまえに
1円を100円にしまーすwwwwって言っちゃえば
借りてる側大勝利だよね
1円を100円にしまーすwwwwって言っちゃえば
借りてる側大勝利だよね
47: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
増えるワカメ的なこと
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
どうせ返す気もないんだから毎年200兆くらい日銀にもらえばいいのに
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
マネタリーベース
51: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
国債1000兆円くらい発行してるらしいけど
返せる見込み無いでしょ?
1000%くらいインフレしても厳しそう
返せる見込み無いでしょ?
1000%くらいインフレしても厳しそう
53: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
銀行が預金を政府に貸し出す
政府が借金して支出する
↓
支出した分は国民の銀行口座に入る
この無限ループ
インフレも国民や政府が供給能力を超えて支出しないと起こらない
人々の蓄財欲求は∞なので
絶えず金融政策や財政出動で貨幣を供給しないと貨幣が不足してデフレになる
政府が借金して支出する
↓
支出した分は国民の銀行口座に入る
この無限ループ
インフレも国民や政府が供給能力を超えて支出しないと起こらない
人々の蓄財欲求は∞なので
絶えず金融政策や財政出動で貨幣を供給しないと貨幣が不足してデフレになる
60: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>53
永久に国債発行は止められないってこと???
永久に国債発行は止められないってこと???
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>60
通貨の安定のためには借金して支出するのも手段の一つ
政府や国民みんなが一丸となって借金返済したら貨幣が消滅しちゃうからね
通貨の安定のためには借金して支出するのも手段の一つ
政府や国民みんなが一丸となって借金返済したら貨幣が消滅しちゃうからね
67: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>65
例えば地震の時とか、コロナもそう
非常事態のときには仕方ないよね
でもなーんも無いときですら何十兆円も借りてるって
なんで???
国債は非常時のためのバッファじゃないの?例えば震災直後は-100兆円になるかもしれないけど
そこから毎年10兆円くらい返していくのが借金ってものじゃないの?
例えば地震の時とか、コロナもそう
非常事態のときには仕方ないよね
でもなーんも無いときですら何十兆円も借りてるって
なんで???
国債は非常時のためのバッファじゃないの?例えば震災直後は-100兆円になるかもしれないけど
そこから毎年10兆円くらい返していくのが借金ってものじゃないの?
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>67
これ国債の仕組みを知ってないと分からんだろうけど、市場に金をばらまく為に必要なシステムなので、むしろ全部返済されると市場から金が無くなって困る
海外の借金が低く見えるのは、単に日本が”借金ぽいもの”は全部負債に入れて、海外は”国の”借金しか計上しないから
これ国債の仕組みを知ってないと分からんだろうけど、市場に金をばらまく為に必要なシステムなので、むしろ全部返済されると市場から金が無くなって困る
海外の借金が低く見えるのは、単に日本が”借金ぽいもの”は全部負債に入れて、海外は”国の”借金しか計上しないから
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>68
じゃあ、どんどんばらまこうよ!
へーきなら毎年200兆円だせばよくない?
消費税0所得税0でも
おつりくるじゃん
みーんなお金持ち
幸せ
じゃあ、どんどんばらまこうよ!
へーきなら毎年200兆円だせばよくない?
消費税0所得税0でも
おつりくるじゃん
みーんなお金持ち
幸せ
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>70
実際あと100兆円くらいばらまくのが適切とは言われてるね(限度は+250兆くらい)
あんまりばら撒きすぎるとインフレが起こるのでダメよ
実際あと100兆円くらいばらまくのが適切とは言われてるね(限度は+250兆くらい)
あんまりばら撒きすぎるとインフレが起こるのでダメよ
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
これで金配るってどんだけアホなの
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
外国に貸し付けた日本円
66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
その60兆ってのは公債(国債とか)を抜いた数字じゃね?
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
でも60兆の支出で相応の行政サービスしたらおまいら絶対文句いうやん
72: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
じゃーなんで出し渋ってんの
コロナで100万円給付
みんな幸せ
お金も回る
最高じゃん
コロナで100万円給付
みんな幸せ
お金も回る
最高じゃん
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
多分ばらまきを勘違いしてるんだろうけど、みんなが持ってる1万円札とかの『きれいな紙切れ』の価値を保証してくれるのが国債
かつてはそれが金で、銀行に持っていけば交換してくれた。今も同じような仕組みだと思えばいい(国債交換してくれるわけじゃないか)
かつてはそれが金で、銀行に持っていけば交換してくれた。今も同じような仕組みだと思えばいい(国債交換してくれるわけじゃないか)
74: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
国債という体を取っているだけで実際には何もないところから金を創り出してるからな
金利がゼロというのはそういうことだ
金利がゼロというのはそういうことだ
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
ていうか国債残高900兆程度でガタガタ言うなや
民間の負債総額なんか6000兆円だぞ
民間の負債総額なんか6000兆円だぞ
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
民間の債務は債権と相殺で実質ゼロだろ
79: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
40兆円分民間部門がお金持ちになったってことだよ
コメント
何故なら政府の発行通貨は基本無限であるから、ほとんどの国が破綻する事が可能に成る仕組み自体国の一存で使えるそこにあるんだよ
けれど日本はアメリカが残した法的財源ブレーキがあるから、実際には破綻できないんだぞ
(憲法9条により戦費に成り兼ねない対外借勘レベルの超高額国債発行額に成ると、実際は財務省の制限が掛かり強制的な通貨を発行し使う事はかなわない)
すげぇわかりやすい、ありがとう!
仕方ないだろ
なお支出100兆のうち40兆は満期を迎えた国債の償還
払った額以上の公共の利益を享受できる。
利権だのなんだの文句ばかり言ってるが
一番得してるのは庶民。その差額が40兆円。
皆が払ってるわけじゃ無いからちょっと違うよな?
デフレ=市場に出回っている貨幣が不足している状態なのでむしろもっともっと刷らないといけないのに、訳の分からないプライマリーバランス理論で経済成長を妨害しているアホ共がいる。
なんならこんな大変な時期だし、国民一人に毎月10万ずつ1年間出しても全然平気。
それでもインフレになんかならんよ。
家計簿と勘違いしてるんじゃないかな?税金が国の予算というわけじゃない。勘違いするように洗脳されてきたんだろうけど。
ちなみに借金は国民が政府に貸しているんであって、なんで貸した国民が返さなきゃいけないのって話だし。日銀は国の子会社だから連結決算で返す必要もない。
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