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1. 1 名無しさん 2020年06月22日 21:03　id：ThUN.P5m0
   空気抵抗で飛行機が飛ぶように
   時間は進む「向き（非対称性）」というエネルギーの抵抗で飛ぶ（ラグランジアン
   
   ただし人間の時間感覚の問題でどの経路を通っても時間それ自体の観測単位は変わらない
   
   時間を分解して、距離（運動エネルギー）とエネルギー（奥行き、位置エネルギー）に分けて考えるといい
   
   人間が観測できるのは平面的な距離だけなので
   
   亜光速宇宙船が飛んで戻った距離と、地球で人間が歩いた距離が同じでも、時間の1単位の中身（ラグランジアンという奥行きへの飛行高度）が違うので時間差が生まれる
2. 2 名無しさん 2020年06月22日 21:34　id：rHuqxmfP0
   時間は可変だと認識していれば良いんですよね
3. 3 名無しさん 2020年06月22日 22:02　id：mKM9JSY50
   地球から光の速度で飛び立つとずっと飛びたった瞬間の地球を見続けることになると考えると何だか不思議な感じ
4. 4 名無しさん 2020年06月22日 22:26　id：1VcR7ef.0
   光速度が不変だとすると時間が変化するって事にしないと矛盾が生じて成り立たなくなるから。
   光速度不変ってのはなんで分かったんだろ。
5. 5 名無しさん 2020年06月22日 22:28　id：aKwegonb0
   光速度普変の原理を軸に置かないと説明が難しいからね
   光の速度はいついかなる方向、場所、速度下に置いても変わらない、という仕組み
   なので動いている光に対して光の速度で並走しても光は秒速30万キロで通り抜けていく
   おかしな話だが相対速度が成り立たない
   
   で、走ってる車が光速度で目の前を横切って行くその車から真上に光を放つと
   見てる側は光が斜めに進むよな？その長さが秒速で30万キロ
   じゃあその車に乗ってる人が自分の足元から発射される光を見る
   当然だが真上に30万キロを1秒で進んで見える
   そうなると目の前を通り過ぎる形で見てる人が1秒で見えた長さと
   車に乗ってる人が見ている光の長さが違うことになる
   目の前の人は斜めに30万キロ進む光を1秒で見えるが
   その時点で車の人は真上に進んで見えるからまだ30万キロの長さになっていないはずなんだよ
   
   つまり車に乗ってる人には「1秒経っていない」となる
   これが光の速度で移動していると時間の流れが遅くなる理屈
6. 6 名無しさん 2020年06月22日 22:29　id：1VcR7ef.0
   >>4
   光に質量がないから。
7. 7 名無しさん 2020年06月22日 22:30　id：EY3VgQOG0
   キャッチボールをする
   10mの距離を2秒かけてボールが飛んでいく
   これは世の中の速さの限界
   次にボールと同じ早さで走る電車の中でキャッチボールする
   ボールは自身の速度に電車の速度が加わることで、倍の速度になると計算できる
   でも速度として限界は超えられないから、「10m進むのに2秒かかる」という事実は変えようがない
   この時、電車の中と外のギャップを埋めるためには、「2秒」という値の基準にズレがあると考えると辻褄があう
   ...ってことと理解　以上備忘
8. 8 名無しさん 2020年06月22日 22:30　id：S8PKzxV60
   テスト勉強しなきゃいけないけど、ゲームを5分だけやろうと思って気づいたら1日が終わってた。
   自分的にはまだ5分くらいしか経ってないけどその頃友達はしっかり1日分の勉強をして多くの経験を積んでいた。
   っていうことが学生時代にあったんだけど、もしかしたらあの時私はゲームをしながら高速で動いてたのかもしれない。
9. 9 名無しさん 2020年06月22日 22:39　id：S8PKzxV60
   >>3
   逆じゃないの？
   自分が高速で動くなら地球は早送りしたみたいに見えるんじゃない？
10. 10 名無しさん 2020年06月22日 23:32　id：GBg2grtT0
    >>7
    速度として限界は超えられないから〜ってのから理解できんわ
    倍の速度になるってとこも、電車の外から見た場合だし、10m進むのに2秒って事実も、電車の外から見たら、電車の中の人が10m進むのは2秒より速くなってる
    誰から見たかって考えをころころ変えるからズレが生じてるだけにしか思えない
11. 11 名無しさん 2020年06月22日 23:59　id：9QUhagz00
    >>10
    だから"相対性"理論なんやで
12. 12 名無しさん 2020年06月23日 00:38　id：34E.8Ozt0
    光速近くまで加速した後は宇宙船も慣性系になるんだから
    加速中＆減速中の時間以外は
    時間の経過は一緒になるんじゃないのかな
13. 13 名無しさん 2020年06月23日 01:12　id：ZM.Ktz1k0
    光速に近いかは関係なく時間と物体の運動は密接に関わっているというだけだよ。
    ただ日常生活で起こる運動による自分から見て周囲の時間の遅延はほぼ無いに等しく、速度が速いほどその遅れを知覚しやすくなる（差が大きくなる）だけの話。
14. 14 名無しさん 2020年06月23日 01:16　id：1MccWOps0
    この手の話って何か納得できないんだよな・・・
    例えば重力で空間が歪むとか言ったりするじゃん。
    空間自体が歪むってことは、
    距離を測る物差し自体が狂う可能性があるんじゃないかとか、
    一方で時間が遅くなったり早くなったりするなら、
    時間もあてにならないってことじゃないのかとか、
    それでなんで正確な光速が測れるのかとか考えだすと混乱する。
    光速の測り方はネットで調べたら出てくるけど、
    地球上の普通の物理学の範囲ならまだしも、
    こういうレベルでの話でも問題ないの？
    このあたりが理由で、一定の光速を維持するために時間の方が変わるとか言われても
    ホントかよって思ってしまう。
15. 15 名無しさん 2020年06月23日 01:18　id：ZnorX6yY0
    >>10
    ところが不思議なことに10mを2秒ならそのとおりなんだが、
    光速はそうじゃないんだよ
    電車の外から見てもやはり同じ速度に見える
    これが光速度不変の原理
    光速で動く乗り物の中にいるモノが光速で動いても光速度になる
    なぜならそれより速い速度は存在し得ないから
    ワケがわからないと思うがそういうことなんだよ
16. 16 名無しさん 2020年06月23日 01:32　id：mkoRCSWh0
    人間の様な自我や意識を持った物体そのものを、原形を保って時間の加速を体感できる速度に加速させる事なんて不可能だから理論上でしかないけどね
    理論上の話だから「光速に近い速度の乗り物」なんて簡単に登場するけど、そんな物は作れない
    物質を光速に加速するだけなら可能だろうけど、それに人間が乗るとか不可能
    光速で移動する宇宙船なんて宇宙が滅ぶレベルのエネルギーが必要だろうし
17. 17 名無しさん 2020年06月23日 04:23　id：go4Glx.l0
    >>15
    位相速度は光速超えるけど？
    嘘言っちゃいかんよ
    電車の喩えならジェット（クエーサー）が正しい
    君の理解は基本的にズレてる
    光の速度一定のために相対速度が一定になるのではなく相対的な時間単位が一定なので光の速度が「同じに観える」
    だから青方変異や赤方偏移する
18. 18 名無しさん 2020年06月23日 04:33　id：go4Glx.l0
    >>14
    時間こそが変わらない
    単位時間あたりの距離（運動ポテンシャル）が変わる
    その距離が素朴に観てるワイらにとって古典的な観測基準となってるところに勘違いが生まれる
    単位時間に内包される加速度やエネルギー、コレが距離として定義される
    観測基準の優先順位が逆
    パソコンで表現処理は一定でも、中で1マズづつ刻む座標計算量は違う
    古典系と相対系では二つの時間が流れてる
    古典的、ユークリッド的に認識できるのは
    こういうのをセルフコンシステントという
19. 19 名無しさん 2020年06月23日 04:40　id：go4Glx.l0
    みんな嘘吐き過ぎ（全く理解不足の勘違いばかり
    
    時間こそが変わらない
    単位時間あたりの距離（運動ポテンシャル）が変わる
    その距離が素朴に観てるワイらにとって古典的な観測基準となってるところに勘違いが生まれる
    単位時間に内包される加速度やエネルギー、コレが距離として定義される
    観測基準の優先順位が逆
    パソコンで表現処理は一定でも、パソコン内部で1マズづつ刻む座標計算量は加速度の変化によって常に違う
    古典系と相対系では二つの時間が流れてる
    古典的、ユークリッド的に認識できるのは空間のロバストネスに限界単位として綺麗に区切られ整序された平面的な表現時間処理後のユニタリ
    バックエンドで働いてる座標計算負荷が本当は時空の絶対座標系の中で動いて我々の単位時間を決定してる
    こういうのをセルフコンシステントという
20. 20 名無しさん 2020年06月23日 06:15　id：w6G6YUT90
    考えるな感じるんだ
21. 21 名無しさん 2020年06月23日 07:20　id：1lcvPlqF0
    不可能を前提に話すなら、それは空想の話。実験してから言えよ
    
22. 22 名無しさん 2020年06月23日 07:40　id：Vmv6vmO40
    光って常に一定測度ってのがまず前提だからね
    いくら光の速さに近づこうとも、やっぱり光は光の速さで遠ざかる
    それを解決するには時間という概念を変化させれば解決するってだけ
    光速に近づく物体の時間を遅くすれば、解決するよってだけ
    ただ、第三者から観測してる人には干渉しないから時間のずれが生じる
    光速に近い物体は時間が遅い　でも地球にいる人達は通常の時間
    これが浦島効果
    
    もしほぼ光速で動くロケットがあれば年をあまりとらずに星につくことも可能
    ただ、反重力がないと加速減速で4ぬから無理だけどね
23. 23 名無しさん 2020年06月23日 07:41　id：Nl.NDKZ60
    楽しいことはあっという間だけど、つまんないことは長く感じる。とアインシュタイン先生はおっしゃってました。
24. 24 名無しさん 2020年06月23日 07:55　id：p.Ga.0uj0
    >>17
    7だけどこれだけ言わしてくれ
    「そうか～ほな違うか～」
25. 25 名無しさん 2020年06月23日 08:10　id：go4Glx.l0
    >>22
    秒速30万ってちょっとづつ加速度上げても直ぐやし死なんで
    ホンマテキトー過ぎ
    もっというと科学キッズのまんまでアップデートされてなさ過ぎ
26. 26 名無しさん 2020年06月23日 08:13　id：go4Glx.l0
    >>22
    死ぬとすればＧによる圧死ではなく死因は陽子ビームによる被曝やろ
    スレタイ読め亜光速の話やぞ
27. 27 名無しさん 2020年06月23日 08:25　id：gi6PAUmD0
    時間長くなるって、脳の処理速度の問題では？
28. 28 名無しさん 2020年06月23日 08:30　id：Doa.LdU.0
    この理論だとワープはどうなるのさ？
    
29. 29 名無しさん 2020年06月23日 08:37　id：ruP.INOU0
    「100分で名著」の『相対性理論』回がおすすめ。第１・２回でほぼ掴める
30. 30 名無しさん 2020年06月23日 08:57　id：Jy54nSbG0
    実際衛星時計の時間地球とズレたりするらしいし本当なんだろうな
    なんとも夢がない、ワープ技術が開発されない限りまともに他の星と行き来も出来ない
31. 31 名無しさん 2020年06月23日 09:02　id：go4Glx.l0
    みんな嘘吐き過ぎ（全く理解不足の勘違いばかり
    
    時間こそが変わらない
    単位時間あたりの距離（運動ポテンシャル）が変わる
    その距離が素朴に観てるワイらにとって古典的な観測基準となってるところに勘違いが生まれる
    単位時間に内包される加速度やエネルギー、コレが距離として定義される
    観測基準の優先順位が逆
    パソコンで表現処理は一定でも、パソコン内部で1マズづつ刻む座標計算量は加速度の変化によって常に違う
    古典系と相対系では二つの時間が流れてる
    古典的、ユークリッド的に認識できるのは空間のロバストネスに限界単位として綺麗に区切られ整序された平面的な表現時間処理後のユニタリ
    バックエンドで働いてる座標計算負荷が本当は時空の絶対座標系の中で動いて我々の単位時間を決定してる
    こういうのをセルフコンシステントという
    
32. 32 名無しさん 2020年06月23日 10:06　id：xAhdSwRJ0
    >>1
    ほんまこういう質問してるやつと的外れな説明してるやつのズレはなんなんやろな
    高速で移動したとき時間の進みが遅くなるのはなんで？って質問の意図は高速で移動することがどう作用して細胞の老化を遅らせるかってはなしやろ
    ほんでこの手の説明するやつの話要約したら「高速で動いてる奴とそれ見てるやつでは時間の流れが違うように見える」ってだけや
    高速で移動できる宇宙船で地球から離れてしばらくしてから帰ってきてら自分も、地球におった人間も同じだけ年取ってる
    浦島太郎にはならん
33. 33 名無しさん 2020年06月23日 10:06　id：emEDRRmf0
    >>9
    ここが混乱するところよな
    
    速度ってのは相対的なものだから
    地球を基準にすれば飛び立った方が高速で動いて見えるが
    飛び立った側を基準にすれば地球が高速で動いてることになる
    
    つまり、お互い相手のほうが遅れて見える
34. 34 名無しさん 2020年06月23日 11:46　id：ZnorX6yY0
    >>32
    それはそのとおりだがその宇宙船に乗ってたやつと地球におった奴は同じ時間には感じてない
    例えば仮に1年宇宙船で過ごしたやつは1年の歳を取るし地球のやつも同じだが
    宇宙船に乗ってた奴には2年生きていたと思ってる、みたいな事だ
    時間は不変だがその体感は不変ではない
35. 35 名無しさん 2020年06月23日 12:15　id：go4Glx.l0
    >>34
    32も34も草草の草
    感じ方の問題じゃないぞw
    時間の流れ自体が変わるんやぞ
    まじで言ってるとしたらガチで想像力の限界なんやな
36. 36 名無しさん 2020年06月23日 13:05　id：xAhdSwRJ0
    >>35
    時間の流れが変わる？
    高速で移動することがどう細胞の劣化を遅らせることにつながるんや？
37. 37 名無しさん 2020年06月23日 13:13　id：go4Glx.l0
    >>36
    この空想科学読本的な「亜光速飛行思考実験」はあくまで理想的な加速度系での話
    
    つまり陽子ビームの影響を除いた話なので本筋とは細胞の劣化は関係ない
    
    二人とも同じ主観時間を過ごしてる
    
    亜光速移動してる人間が普通に一年過ごすと地球に残った側の時間がそれよりも速く進んでいる
    
    勿論、地球に残った側も普通に主観時間を過ごしている
38. 38 名無しさん 2020年06月23日 13:14　id：0NtMUdox0
    時計が遅れるってことは時間は速く進んでるということに未だに気づかない天才科学者様たち
39. 39 名無しさん 2020年06月23日 13:22　id：xAhdSwRJ0
    >>37
    難しく言うのやめてくれや
    単純に高速で行って帰ってきたやつと地球におったやつでは肉体的に年齢が変わるんか？
40. 40 名無しさん 2020年06月23日 13:28　id：go4Glx.l0
    >>39
    変わる
    
    変わる原因は感覚の所為や何か物質的な影響があるのではなく
    
    相手側の時間が速くなったり遅くなったりする
    
    どちらも主観に自覚はない
41. 41 名無しさん 2020年06月23日 13:38　id：go4Glx.l0
    >>38
    ええから知ったかやめろや
    
    ローレンツ圧縮で検索せえ
    
    変わるのは時間単位ではなく距離（単位時間あたりの加速度）
    
    その主観時間（局所性）が古典的に絶対だからお前みたいな勘違い野郎が五万と発生してる
42. 42 名無しさん 2020年06月23日 13:42　id：xAhdSwRJ0
    >>40
    なんでなんや？！
    高速移動してる宇宙船内も地球も人間の老化は変わらず起こるやろ？
    そこがずれる理由を光時計とかそういうんじゃなく説明できる？
43. 43 名無しさん 2020年06月23日 13:43　id：go4Glx.l0
    >>41
    ローレンツ収縮やったわスマンな
    
    観測者本人の身体ごと進行方向に短くなる
    
    するとどうや？時間単位が大きくなるんか？
    
    違うやろ、時間単位の基準としてる距離が相対的に変わるんやぞ
    
    加速度系は周りの空間を歪めるんや
44. 44 名無しさん 2020年06月23日 13:46　id：go4Glx.l0
    >>42
    お前は何を言ってるんだ？
    
    人間が老化する原因を知りたいならスレ違いやぞ
    
    ここでは時間の流れの差、なんとかおまけして老化の「差」を聞いとるんじゃないんか？
    
    意味不明やぞお前w
45. 45 名無しさん 2020年06月23日 13:48　id：go4Glx.l0
    >>42
    絵で説明できるなら一髪やけどな
    
    ここでは無理やしそんな気力をワイに求めるな
    
    少しはググれよ
    
    浦島効果、ローレンツ収縮あたりから検索しろ
46. 46 名無しさん 2020年06月23日 13:48　id：0NtMUdox0
    >>41
    もう来たのか天才科学者様
    こういう人たちは大間違いの理論を崇拝して攻撃してくるから怖いんだよな
47. 47 名無しさん 2020年06月23日 14:59　id：kEh1P7aA0
    神経系も含めて99％で動くなら
    真っ暗で何も見えんぞ
48. 48 名無しさん 2020年06月23日 15:37　id：X7XwLWRj0
    なお亜光速移動は完全な真空のところでないととんでもないことになる模様
49. 49 名無しさん 2020年06月23日 15:40　id：go4Glx.l0
    >>47
    神経系まで含めたら99%どころかもっと早いタイミングで陽子ビームの影響でタンパク質壊れるっての
    
    https://gigazine.net/news/20180709-captain-einstein-boat-tours/
50. 50 名無しさん 2020年06月23日 15:41　id：go4Glx.l0
    >>49
    でも我ながら思ったが、スパゲティ効果とどっちが先に影響出るんやろな
    
    忘れたわ
51. 51 名無しさん 2020年06月23日 16:22　id：38eLBOv.0
    主語述語がはっきりしてないから何お聞いてるのかあやふや
    イッチが逆に勘違いしてる可能性もあるやろ
52. 52 名無しさん 2020年06月23日 17:11　id：HvohMDOy0
    結局、そういう風にした方が辻褄があうから、そうなってるだけなんやろ？
    そして現人類にそれを確かめる術もないから、とどのつまりわかんねぇって事じゃねぇの
53. 53 名無しさん 2020年06月23日 18:48　id：2JFFHgUL0
    時間を波形で例えて、通常の移動速度より光の速度のほうが早いから当然波形は長くなる。波形が長いということはそれだけ時間も遅い。というのをディスカバリー的な何かを見た。
54. 54 名無しさん 2020年06月23日 20:48　id：5ESGABHc0
    つまり人間には神が必要だって話だよ
55. 55 名無しさん 2020年06月25日 23:17　id：ckq8NCo30
    >>54
    聖書には原子も細菌も、もちろん相対性理論も書いてない。それぞれ創造物のはずなのに笑
    
    全知全能ならば科学の知識くらい教えてもいいのに。まあ全能のパラドクスは存在するけど。
56. 56 名無しさん 2020年10月20日 13:32　id：ha0MNV1r0
    >>19
    追記、セプトリー曰く情報理論で言うところの「無駄時間」という概念らしいな

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