
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
そしたら年金が減り、働いている事で、健康も維持できるんじゃ?
2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
年功序列だから若者の取り分更に減るぞ
3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
あたまわるそう
4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
雇用減るじゃん
ジジババは溜め込むから余計経済回らんじゃん
ジジババは溜め込むから余計経済回らんじゃん
6: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>4
雇用は増えるんじゃないかな?
75歳とか80歳くらいまではしっかり働く世の中にしていけばいいんじゃないだろうか?
雇用は増えるんじゃないかな?
75歳とか80歳くらいまではしっかり働く世の中にしていけばいいんじゃないだろうか?
8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>6
社会全体の雇用が減るっていってんの
社会全体の雇用が減るっていってんの
11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>8
雇用はめっちゃ増えるじゃん今の65歳~80歳くらいまでは全員働いて貰う
雇用はめっちゃ増えるじゃん今の65歳~80歳くらいまでは全員働いて貰う
12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>11
???
???
14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>12
キミは65歳から年金貰えるとなれば65歳で辞めるでしょ?
もしくは年金貰いながら働くじゃんか?
それを無くす感じを目指す
キミは65歳から年金貰えるとなれば65歳で辞めるでしょ?
もしくは年金貰いながら働くじゃんか?
それを無くす感じを目指す
24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>11
さっきから何言ってんだこいつは
さっきから何言ってんだこいつは
27: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>24
ああ。労働者と雇用を勘違いしてた
確かに雇用は減るかもしれないけど、それが悪い事なのか?
60代、70代に負けるのか?
ああ。労働者と雇用を勘違いしてた
確かに雇用は減るかもしれないけど、それが悪い事なのか?
60代、70代に負けるのか?
9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>6
なんで増えるんだ?
一つの企業が抱えられる人数には限りがあるんだが
ジジババが出ていくから新しいのが入れる
出ていかなきゃ入れないぞ
なんで増えるんだ?
一つの企業が抱えられる人数には限りがあるんだが
ジジババが出ていくから新しいのが入れる
出ていかなきゃ入れないぞ
13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>9
えっと、定年は60~70歳くらいに定めて
残らせた場合は国から補助金などを入れたりしたらどうだろう?
満額今まで通り貰える感じではない
というか雇用のシステムも大きくかえたらいいようにおもう
えっと、定年は60~70歳くらいに定めて
残らせた場合は国から補助金などを入れたりしたらどうだろう?
満額今まで通り貰える感じではない
というか雇用のシステムも大きくかえたらいいようにおもう
5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
例えば、今の現行制度だと65歳から年金が貰える制度だけど
これを完全に廃止して
年金と言うのは、働けなくなったら貰う。という制度に変えたらどうだろう?
これを完全に廃止して
年金と言うのは、働けなくなったら貰う。という制度に変えたらどうだろう?
7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
ようするに年金ってのは今の制度だと65歳になれば貰えるじゃん?
でも、今の生活保護の制度のような感じにする
働けなくなった人が、貰える制度に変える
働けないか、働けるかは、年金事務局に判断して貰う感じ
でも、今の生活保護の制度のような感じにする
働けなくなった人が、貰える制度に変える
働けないか、働けるかは、年金事務局に判断して貰う感じ
10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
で、年金には何段階かわけて、全部一元管理する
大きく受給者を減らす
国民全員働く感じにする
大きく受給者を減らす
国民全員働く感じにする
15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
ジジイで働きたがる奴は健康なんだよ
17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>15
働きたがる。ではなく、働かなきゃいけないに変えればいいんじゃないか?
今の生活保護費と同じような感じに変えていけばいいんじゃないだろうか
働きたがる。ではなく、働かなきゃいけないに変えればいいんじゃないか?
今の生活保護費と同じような感じに変えていけばいいんじゃないだろうか
20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>17
不健康な扱いにくい人材を与えられる側は迷惑だよ
言い方は悪いが使いもんにならない奴にはとっととリタイアしていてほしいってのも事実だ
不健康な扱いにくい人材を与えられる側は迷惑だよ
言い方は悪いが使いもんにならない奴にはとっととリタイアしていてほしいってのも事実だ
25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>20
働かなければいけないって世の中にしたらいいと思う
今の60代以上ってパソコン触れないけど
今の30代~50代は触れるじゃんか?
色々出来る事は増える
働かなければいけないって世の中にしたらいいと思う
今の60代以上ってパソコン触れないけど
今の30代~50代は触れるじゃんか?
色々出来る事は増える
32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>25
人間って意欲だけじゃダメなんよ
実際、俺の上司に頭もキレてたし頼りになってた人いるけど
やっぱり60歳回ってボケが出始め、頑固になり晩節を汚すような状況になってる
世代交代の新陳代謝というものは絶対的に必要なわけ
一方で70歳回っても働いてる個人経営のおっさんはめちゃくちゃ健康で活気に溢れてるのね
健康で働ける人は働いてくれたらいいよ
でもそうでない人材はリタイアして山にでも籠もっていてほしいね
人間って意欲だけじゃダメなんよ
実際、俺の上司に頭もキレてたし頼りになってた人いるけど
やっぱり60歳回ってボケが出始め、頑固になり晩節を汚すような状況になってる
世代交代の新陳代謝というものは絶対的に必要なわけ
一方で70歳回っても働いてる個人経営のおっさんはめちゃくちゃ健康で活気に溢れてるのね
健康で働ける人は働いてくれたらいいよ
でもそうでない人材はリタイアして山にでも籠もっていてほしいね
37: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>32
会社に残さないといけないなんてことはしなくてもいい
そういう雇用制度に変えればいい
クビにしてもいいんだよ
会社に残さないといけないなんてことはしなくてもいい
そういう雇用制度に変えればいい
クビにしてもいいんだよ
28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
健康保険料と高額医療を65歳以上は減免なしの10割負担にするだけでこの国の問題はだいたい解決するやろ
安楽しも認めたらさらによし
安楽しも認めたらさらによし
30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
例えばさ、コンビニバイトとかが自動レジになれば
品出しとか、監視とかは60代や70代でも余裕で出来るじゃんか?
コンビニバイトに外国人労働者なんて入れる必要ないじゃん?
品出しとか、監視とかは60代や70代でも余裕で出来るじゃんか?
コンビニバイトに外国人労働者なんて入れる必要ないじゃん?
35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
年金は余裕のあるジジババが貧乏なジジババをカバーすればよくね
43: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>35
そうではなく
年金が貰えるという常識を変えていくべきに感じる
年金ってのは生活保護と同じで、
働けなくなった老人が貰う物って感じに変える
国民みんな、しぬまで健康に働きましょうって世の中にする
そうではなく
年金が貰えるという常識を変えていくべきに感じる
年金ってのは生活保護と同じで、
働けなくなった老人が貰う物って感じに変える
国民みんな、しぬまで健康に働きましょうって世の中にする
40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
労災の発生率がどうのこうの
48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>40
その辺りは国もある程度予算をつけて、補助金出したらどうだろうか?
すべて会社が負担するのはおかしな話だと思うから
その辺りは国もある程度予算をつけて、補助金出したらどうだろうか?
すべて会社が負担するのはおかしな話だと思うから
41: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
老人に危険な仕事をやらせればよくね
よく若者が高い所から落ちてしんでるけど老人ならしんでも良い
よく若者が高い所から落ちてしんでるけど老人ならしんでも良い
42: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
働かせてるじゃん
49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
平均寿命が75歳(健康寿命ではない)なのに80歳まで働かないといけないとかさあ
54: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>49
年金が必ずしもみんな貰えるとか
そういう世の中ではなくしたらいいんじゃないかなぁ
そんなに厳しくする必要も無いとは思うけど
基本的に働けるなら働いてください。みたいな感じ?
年金が必ずしもみんな貰えるとか
そういう世の中ではなくしたらいいんじゃないかなぁ
そんなに厳しくする必要も無いとは思うけど
基本的に働けるなら働いてください。みたいな感じ?
50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
年功序列をやめればいいって現実的ではないことを簡単に言うねぇ
56: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>50
同一労働、同一賃金に変えていくべきに感じる
まずは公務員からやるべきだ
同一労働、同一賃金に変えていくべきに感じる
まずは公務員からやるべきだ
57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
まあ元気なジジイは働けよと思うわ
59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
何故お年寄りに楽させたくないの?
61: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>59
俺たちもだよ?
俺たちもだよ?
62: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
今段階的にやってる途中だろ、今更何言ってんだ
64: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
楽させていいじゃない
65歳までお疲れ様あとは年金で暮らしてねで
無理して働く事はない
65歳までお疲れ様あとは年金で暮らしてねで
無理して働く事はない
69: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>64
それをもう無くす
働ける人は80歳、90歳まで働いてください。にする政策にする
年金って言うのは全員貰えるのではなくて
生活保護と同じで、働けない人だけ貰える。という制度に変える
それをもう無くす
働ける人は80歳、90歳まで働いてください。にする政策にする
年金って言うのは全員貰えるのではなくて
生活保護と同じで、働けない人だけ貰える。という制度に変える
71: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>69
いや無くさなくていいじゃない
いや無くさなくていいじゃない
77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>71
もう、無くしましょう
これ以上消費増税繰り返されて、現役世代の負担を上げるのはおかしい
65歳以上になったら何もしないで世帯で20万円貰えるとかも異常だと思う
しっかり75歳や80歳まで働いてください
もう、無くしましょう
これ以上消費増税繰り返されて、現役世代の負担を上げるのはおかしい
65歳以上になったら何もしないで世帯で20万円貰えるとかも異常だと思う
しっかり75歳や80歳まで働いてください
65: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
年金支給年齢の引き上げは今まさにやってる最中じゃないか何を言ってる
68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
高齢者を働かせるリスクに見合う売り上げが見込めないと企業も雇いづらいだろうよ
70: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
うちの親父に引退しろって言い続けてるが
なかなか代替わりしようとしない
なかなか代替わりしようとしない
73: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
若い奴と混ぜて仕事するからダメなんだわ
ジジババはジジババだけの職場を作って仕事させたらええ
ジジババはジジババだけの職場を作って仕事させたらええ
76: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
人間って働く為だけに生きるの?
80: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>76
うん。働いてお金を稼いで、お金を使って楽しみながら生きる
うん。働いてお金を稼いで、お金を使って楽しみながら生きる
86: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>80
仕事でストレス溜めて給料で発散するだけの人生とかゴミみたいだな
仕事でストレス溜めて給料で発散するだけの人生とかゴミみたいだな
88: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>86
生き甲斐はここでのレスバ(勝利)やぞ
生き甲斐はここでのレスバ(勝利)やぞ
78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
まずオマエが働け
コメント
だけど現実には使いものにならんというかうまく使える会社がない
ニートとおんなじや
若い頃めちゃくちゃ頑張って働いたと思うで
80年代はアメリカを追い抜く勢いだったし、ただ、その影で過労死とか自殺とか
凄い多かったみたいやし、労働環境は最悪やったろうね
だから、今の豊かな日本があるのは、年寄のおかげなんだっていう感謝の気持ちで
長生きさせてあげたら、ええ
本当の豊かさを享受できた世代ってのは、今の50代以下だろうね
口先だけじゃね
っていうか年金なんて女性保護のために生み出されたようなもんだからな。
男にとっては賭け損です。
60過ぎたら再雇用で給料激減するけど我慢してるよ
安い給料で働いてくれる高齢者は若者と仕事を奪い合うのよ
あと、高齢者の医療費や介護費の自己負担を増やしても
見殺しにしていい文化でなきゃ結局その子供である中年層の負担が増えて
ますます若者の教育費その他に回らなくなる
アホかよw
それは90代後半以上の世代だろ。
つまり、殆ど亡くなってる。
団塊は日本を悪くした方。
明治以降~現在まで、頭と身体を動かさない悪い文化やってる様だから、それをやめれば半世紀後に老人でも使える様になるかもな。
「俺のお母さんは永遠に俺の面倒を見ることができる、だってお母さんなんだもん」ってタイプなんやろ、スレ主は
老いるという事がどういうことか全く計算に入ってないんだよ
労働力にならないレベルで衰えるもんなんだと理解していない
テレワークとは無縁なガチの現場仕事じゃ60代はバリバリの現役だが
農家なんて80代でも普通に現役
高齢化社会をなめんな
主婦や老人、外国人に働かせて賃金を下げれば
おまえらの労働に対する賃金も下がるんだが。
政府や財務省の工作かな。
若者の雇用が減り
若者の失業者が増え
若者の給料も下がる
老人の方が経験を積んでるから
若者は非正規労働ばかりになるぞ
資本家さんたちの求めるパフォーマンスに応える体力は
なくなったんだ。
わたしら老人や障碍者が邪魔なら安楽死制度を導入する
ように政治的活動をしてくれ。
そしてあんたらもケガや病気、加齢で働けんようになった
ら、自分の言葉通り潔くしてくれ。
現役かどうかとまともに使える人材かどうかは別問題だよ
若い人の方がキビキビ動くのは当然、年寄りは頭固いから話聞かないしクライアントも怒らせるから、それこそ現場以外では使えないし使いたくない
今時の地方の現場は60~70のじいちゃんばっかだぞ~?
むしろ若者が都市部に逃げて固まってるからほとんど見かけん
このじいちゃんたちがいなくなる20年後くらいが日本の終わりだと思うよ
座り仕事ならまだしも、立ち仕事や運転は難しい
60歳の人が職場に居るけど若干認知症がでてきたし、更年期障害の人もいる
その地区に公務員枠で介護職員を充てる
財源は年金として、居住者には無料で衣食住を保証し月1、2万の小遣いを渡す
これでいけんか?家族も喜ぶ、仕事が安定する労働者が増える、年金の心配も無い
人権?自由?知らんわ、んなもん
これくらいやらんと国が国民が保たんわ😡
老人が悪いというより、低年収の人が税金負担しなすぎてるのが問題。
年収800万未満のフリーライダーが少なくとも自分一人分は負担するように改善すべき。底辺でもiPhone持てるとかおかしい。
少なくとも払い足りてない自覚は持たせるべき。
自分は税金払ってるのに政治家に無駄遣いされてるとか、生活保護の人がズルイとか思い込んでいる人に、君は態度は違えど生活保護と同じなんだよと教えるべき。
態度→程度
すぐ喚くし、物覚え悪いし急死するし
糖尿病で指痺れて早退するデブとか
そしてお前がまた悪くしてるなら責められないのでは。
半強制の積み立て貯金みたいなもんだろ
保険会社も潰れるな。年寄りは持病も多いしな
働きたい国民が働く権利を行使することができるだけで
立憲主義ではしたくない仕事(苦役)をさせることはできない
だから「一生働くしかない」のは嘘で違憲だし
世間体のあまり一生働くしかないとしても、生活保護との2択になるのが普通
それなら誰だって後者を選んでいいし、その権利もある(幸福追求権)
時代が違うだろ無能。少しは考えろ。
年金を廃止してってはらってきた分はどうするんだろうか
だいたい生活保護に流れるか、自殺者が世界一になるだけ
90後半ってどういう基準で?おじいちゃんに
わかるんだけどさ、海外バックパッカーで回ったが日本ほど仕事の質が高い国無かったぞ。スマホしながら面倒な事は知らん振りとか当たり前。日本はバイトですら高い質を求められてるのにフリーターは底辺と呼ばれる。安くて質の高い労働力がいるから高所得者がいるのに、俺達に感謝しろとか馬鹿げてるわ。
自分が高齢者になった時のこと想像した方がいいよ。
私、再雇用で週4働いてるけど、
モチベーションは低いよ。
38才正社員から仕事引継ぎしたけど報酬は新入社員以下、38才社員の半分だよ。
でも、正社員が残業でやってた仕事、PC駆使して週4で楽々こなしてる。
年を取るとね、新しいこと始めるの、とても億劫なんです。
私、超健康なんだけど、同年代、結構病気あるよ。
こんな状態で働くモチベーション持てる?
老人働くことで、低賃金招くよ。
みんなが納得できる考えがあればいいんだけど…
全員死ぬまで働け
そして死ね
そんなに分かってるつもりなら政治家にでもなって、今の高齢者にさんざん年金積み立てさせておいて、
ハコ物だの自分たちの飲み食いだので溶かしちまったお役人たちの私財から返金させる法案でも作ってみろよ。
若者は自分らの将来の話で必死だけど、老人は数に幅を利かせておんぶに抱っこ
これは若者へのアドバイスだけど
今制度云々を改善しても自分らは救われないよ
もう年金制度は行くところまで行くしかない
自分らが損しない為の準備を個々人でするしかできる事はない
老人には関わるな
子ども生まれたら1人500万の一時金。その後も延々と子どもがいれば優遇しまくればいい。住宅も衣服も食事もレジャーも、子どもには優遇。
現状貯まっている金は2年分でしか無い。
年金システムは破綻しないが、それは現役世代が払う額と、老人が受け取る額がバランスするから、つまり確実に支給額は減って、イッチの言ってる社会に自動的に落ち着く。
とりあえずの対策はマクロ経済スライドで、来年からでも基礎年金支給額を下げるべきなんやけど、選挙が怖くて政府与党はやらないし、野党も言わない。
仕組み的に老人に食いつぶされるように出来てる。
働いてる老人にはそれ以上の高い賃金渡さないといけないわけだけど
それでどうやって経済回すの??
頭悪すぎだろ
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