okubo_toshimichi
1: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
今の日本の衰退の元々は明治維新が原因だよ。

2: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
俺は過去は振り返らない

3: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
理由も言えよ無能

7: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>3
時代を遡るとわかるんじゃないか？

今の低迷してる社会の直接の原因は団塊だけど、その親世代は帝国陸軍世代で、さらにその親世代は明治維新の連中
要は明治維新によって日本の資本を海外に売り飛ばしたことが原因と踏む

4: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
明治維新における国家転覆のやり方は大いに参考になっても、日本として大事なのは明治より前、江戸時代の頃だと思うようになった。

江戸時代の研究者の書物は今に活きるよ

5: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
その分析になんの意味があるんだよ
いまどうすべきかを言えよ

11: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>5
書いてるだろう、江戸の研究者の書物からエッセンスを抜き取れ。あるいは新渡戸稲造の「武士道」を読んで日本人としての精神性を学んだ後に今に生かせ。

実際日本人としての精神性マスターしたら例え言語ができなくても世界各国で通用するぞ、いや通用したぞ。

12: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>11
新渡戸先生は武士道はなくなったがその精神はその後も日本に残り続けると断言してんじゃん
武士道なんてなくなったんだよ

14: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>12
確かに文化には入り込んでる部分はあるけど、それを再認識する意味では武士道の本は重要。

そもそも日本人自身の多くが宗教感がないくせに宗教儀式をやりたがる(墓参りとかバレンタインとか)から信仰心が強く、特に宗教儀式に限らずなにか行動していてトラブルが起こったときにその原因が解明できないから棒立ちになったりする、まずは武士道読んで常識の中にある武士道精神を見極めた方がよい、コンゴを良くしたいのだったらな。

今後をよくしたくないのだったらいまのまま目前の今だけ金だけ自分だけを徹底したらよい、その代わりそうしたらお前らの財産や土地やいのちはなくなる。

16: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>12
いやない。

今の経営者や政治家かろくな後継者を育てられていないことをもって、武士道の儀式は常識の中にあっても精神性は引き継がれていない。

17: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>16
新渡戸先生は明治の時代から武士道は失われたと書いている
今もう令和だぜ
残ってるわけねーよ

18: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>17
そら明治時代にはないだろ？江戸時代のものなのだから。

だから過去にならって学ぶ必要があるのだよ、とくに低迷している今の時期にはな。

8: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
学会的には革命と言ってもRevolutionとは訳さないんだよな
そのくらい例外的なもんだとか

9: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
あれが無ければとっくに列強の植民地になってた

13: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>9
知能が高すぎて植民地にできなかったよ。たられば書いても仕方がないから、江戸時代の研究所からエッセンスを抜き取って今に活かそう。

10: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
歴代首相は長州出身者が三割を占めてる
吉田松陰の影響力は凄いな

15: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
財政的にも政治システム的にも
一回リセットしないとどうしようも無くなってただろ

19: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
俺だって明治維新はやめとけって言ったんだよ

20: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
明治維新が無ければ衰退に至る以前の興隆もないと思うけど

23: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>20
テロを成功させた方法に関して言えば参考になるところはあると思うけど、以後はグダグダで、戦争戦争でいいことなんか全くなかった。

アメリカや欧米のお陰で便利な生活はできるようになったかもしれないけど、代わりに心の充足は失った。

25: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>23
日本はロシアの南下に対して、国土を守らねばならぬ状況にあったんだよ
そのために日清戦争日露戦争を勝ち抜かなければならなかったんだよ

35: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>25
だから明治維新は正解だったと？

26: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>23
そうかい？
明治維新無しで欧米の植民地になってれば
現在は資源がない分インドネシア以下の経済規模になってると思うけど
何を持って今よりマシと考える？

31: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>26
識字率の高さ。

38: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>31
江戸時代から識字率高かったとはいえ

40: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>38
そこそこ満足して生活できる可能性はある、今のような心の充足感がなくいやいや働く原因は自由になったがゆえの苦悩でもあると踏んだ。

それに江戸時代(後半)はガチガチの士農工商の中でも実力のある日とは農家から武士になってる例もあるしな。

21: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
もっとも今のままなにもしなければつぶれるだけだから、潰したいやる気がない他人に財産も命もあげたいと思うのならそれでもいい。それらを守りたいと思うのなら武士道と江戸時代の文化を今一度守ろう。

22: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
それに新渡戸先生の武士道は、日本にキリスト教が花開くだろうという本だぞ

24: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>22
うんうん君はあの本を読んでも理解してないことがわかった。

28: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>24
は？　お前ちゃんと読んだの？　全ての神話はキリスト教の旧約を訳され、日本の武士道もキリスト教の旧約である
武士道とキリスト教がミックスされた日本は、素晴らしい発展を遂げるだろうとそういう本だったじゃん

29: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>28
別にわたしはあなたみたいに本を信仰の対象としてるわけではないから。
武士道のエッセンスを抜き取って今にいかしてるだけですし。

30: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>29
書いてる人の意図も汲み取れない人間が、エッセンスなんて抜き取れるか

33: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>30
お、多くの日本人がよくする「作者の感想が大事だ」論ですか？正直そんな作者の感想なんていらんねん。エッセンスを抜き出して使えればよいから。

上の立場や経営者などになるものとしては武士道の内容は参考になる。

それとあなたはの本を読んで参考にでいきないことがわかった。

32: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
識字率の高さは、明治政府が学校制度を整えたからだぞ

48: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
自分は関係ないとか日本がどうなろうと知ったことではないとか
そんな事言うやつが偉そうに明治維新否定して武士道だの江戸時代のエッセンスだの何だの言っても誰も共感するわけ無いよ

49: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>48
方法として考えられる方法を提示しているだけなのに、何でそんなこと書かれなくてはいけないの？

まさか「過去がよかったら参考にしろ」とでも書いて欲しかったの？そんな科学的でないことをわたしはできない。

50: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>48
科学とは仮説を否定することからはじまる、だから明治維新から今までれんめんと続いてる今の状況は一旦立ち返って江戸時代のやり方や精神を見直して活かそうぜと書いてる、とっても前向きな提言だと思うけど？

55: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>50
なんでそんなにムキになってるのか知らんけど日本がどうなってもいいんだろ？なら別にいいじゃん
明治維新が間違いでも日本が衰退してもお前には関係ないし提言とか現代人からしてみれば余計なお世話じゃね

57: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>55
向上心もやる気もないあなたにとっては意味がないということなのでしょうね。

君は組織の歯車やマシーンとしては使えそうだね。

59: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
ちなみにこっちは過去がこう変わったらという意見を元に
知っている限りの当時の情報を踏まえての思考実験に付き合った
過去の考慮が意味ないとか言うならこっちもレス終えるぞ

66: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
明治維新のときのシステムは敗戦で一旦整理されたよね？
改善された点と未解決の問題は何だと思う？

68: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
>>66
改善された点はより外国勢力や海外技術やシステムを受け入れ発展したこと、それは一方で売国しやすくなった意味では未解決な問題でもある。

77: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
反論できなくなるとバカのふりして逃げるのか

78: 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします
薩長じゃなくてもっと中央の藩が革命すればまともな国になってた

引用元: ・結局明治維新は間違いだったという結論をわたしは持つがお前らは？